http://www.clubtdtd.ru

http://www.clubtdtd.ru (http://www.clubtdtd.ru/forum/index.php)
-   Подготовка и оборудование (http://www.clubtdtd.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   особенности пузотёр-триала (http://www.clubtdtd.ru/forum/showthread.php?t=955)

Makc k-113 10.02.2010 11:31

внедорожное оборудование для дорожных машин
 
Так уж вышло, что я всю жизнь оказываюсь на пузотёрках-недоприводах в местности, где обычно на таких машинах не ездят. Детство на Оке, "жигуль" да "волга", и нечернозёмная полоса препятствий во всей ея красе (начать с того, что в наш пионерлагерь продукты возила "шишига" - а то можно было и без продуктов остаться). Ну и как-то дороговато для меня иметь две машины - а ездить в путешествия на "тракторе" тоже не фонтан. Вот и крутимся как можем. В теме предлагаю побеседовать о возможности езды по внедорожью на дорожных машинах. Как ездить, какие возможности, что можно улучшить, не влезая глубоко в конструкцию. "Зубилу" с мудами на 16" дисках видел - да, машина зверь, но по факту это уже "трактор" - по дороге на такой не айс.

Пока вот для затравки - интересная конструкция лебёдки, дёшево, сердито, эффективно и не машинозависимо.
http://www.suzuki-club.ru/forum/show...&postcount=247

Gennady 15.02.2010 16:47

Цитата:

Сообщение от Makc k-113 (Сообщение 5027)
Так уж вышло, что я всю жизнь оказываюсь на пузотёрках-недоприводах в местности, где обычно на таких машинах не ездят. Детство на Оке, "жигуль" да "волга", и нечернозёмная полоса препятствий во всей ея красе (начать с того, что в наш пионерлагерь продукты возила "шишига" - а то можно было и без продуктов остаться). Ну и как-то дороговато для меня иметь две машины - а ездить в путешествия на "тракторе" тоже не фонтан. Вот и крутимся как можем. В теме предлагаю побеседовать о возможности езды по внедорожью на дорожных машинах. Как ездить, какие возможности, что можно улучшить, не влезая глубоко в конструкцию. "Зубилу" с мудами на 16" дисках видел - да, машина зверь, но по факту это уже "трактор" - по дороге на такой не айс.

Пока вот для затравки - интересная конструкция лебёдки, дёшево, сердито, эффективно и не машинозависимо.
http://www.suzuki-club.ru/forum/show...&postcount=247

Ехали с друзяьми отдыхать, как то. В Кемеровской области дело было.
Весь день валил жуткий снегопад, до базы оставалось километра 3 в горочку, затяжная такая, снега море, мы на "легендарном внедорожнике" КИА Спортаж, из новых. В общем попыхтела машинка и встала, в горку против снега не могет, буксует. Нас четверо, копали, толкали, опять копали, разгонялись и толкали. И вот когда нам стало совсем "хорошо" мимо нас пролетела копейка, виляя жопой по всей дороге... на цепях.
Сейчас для пузотерок есть "мягкие цепи", не так разрушительно действуют.

мих 17.02.2010 23:40

Легковушек было много. Чтоб иметь возможность лазить по грязи ездил зимой и летом на зимней резине без шипов. Резину использовал нешипованую Ярославскую, мягкую с тканевым кордом и развитым рисунком, марку не помню. Износ резины даже при поездкам летом к черному морю был в норме. Обычно каждую осень покупал 2 новых покрышки ( ярославка всегда была недорогая) и ставил на передние колеса.
Ползал качественно, мама не горюй. Все машины старался сделать пузотерками в полном смысле слова. Защищал выступающие части на пузе защитными пластинами.

мих 29.03.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от Makc k-113 (Сообщение 5027)

Пока вот для затравки - интересная конструкция лебёдки, дёшево, сердито, эффективно и не машинозависимо.
http://www.suzuki-club.ru/forum/show...&postcount=247

Максим, каюсь, читал сразу невнимательно, ссылку пропустил.
Интересная, однако штука! В общем то для её реализации в машине есть почти все - рывковый трос 15 м. с шаклами, лопата черенок которой можно использовать как ось вращения, и топор, с помощью которого можно добыть вторую палку для рычага.

А всего то несколько дней назад пришлось посидеть на пузе, пытаясь развернутся на накатанной колее с рыхлыми краями... Лопатой намахался вдоволь....

Огромное спасибо за такой интересный материал. Если случится застрять - теперь знаю что делать!

Resiver 29.03.2010 23:07

Цитата:

Пока вот для затравки - интересная конструкция лебёдки, дёшево, сердито, эффективно и не машинозависимо.
http://www.suzuki-club.ru/forum/show...&postcount=247
[/quote]
Да все гениальное просто.Чем то напоминает принцип действия стяжных ремней для груза на грузовиках.Очень часто ими пользуюсь,при длине рукоятки 20см. сила стягивания ого-го.Была мысля тоже ,как бы использовать эту конструкцию для выдергивания легкового авто,но там длина хода ремня очень мала.А тут на тебе... Максим,хорошая сцылка.!

Makc k-113 30.03.2010 00:56

Вложений: 1
Вот как раз в юзабельности для этого _рывкового_ троса - есть сомнения. Ибо пружинит, сцуко. Попытка волочить стоящую на ручнике машину ручной лебедой через стандартный буксир - оптимизма не внушила. Буксир тянется, машина стоит. А статический канат никак не куплю. Трос купил, но что-то побаиваюсь, тонковат, и зажимы его как-то подозрительно ненадёжно держат... Правда, в день выезда на "Магистраль" подпёрли мою машину на ледяной парковке - так свернул вдвое буксир (вместо корозащиты) и выволок машину без риска сползти и притереться к чужой аудюхе, присутствующая бэк-штурман даже фотик вынуть не успела :) Но это тепличные условия, ровное ледяное место. На покатушках троса не хватило до столба, и пока я разогревался с топором - подъехал встречный уазик и выдернул.
А у сузуковода вполне серьёзный девайс, не на "черенке от лопаты". Подумываю, как бы такой сварганить, чтоб было не тяжело, компактно и мощно. Статическую стропу один фиг покупать, чтоб хотя бы метров пятнадцать доставала.

мих 30.03.2010 09:29

Стропы парашютные возможно подойдут.... или пара ремней от стяжек для груза на фурвх. Это первое что пришло в голову... Много канатов и тросов есть в ОБИ.

Resiver 30.03.2010 15:32

Максим ,вас как всегда куда-то в непролазь затягивает.Хотя я и сам такой.На Джуманджи прошли ,а тут засели.ИМХО бросайте Нексию,покупайте Уаз или Ниву,из вас хороший джиппер получится.
Насчет ремней от стяжек груза на фурах,они не тянутся,тащил камазом волгу на спущенных колесах волоком по земле метров 800 таким ремнем и хоть бы что.При условии что стяжное устройство не левак.За 700-800р. можно купить 12м. хороший ремень -стяжку ,на разрыв 5тонн.Были у меня 10тонные но они уж очень широкие и короткие 6м.

Makc k-113 30.03.2010 19:23

Какую непролазь? Это был населённый пункт :). Просто очень неравномерно протаявший ледяной пласт, вот колесо и вывесилось. А по плоским дорогам я в других местах и в другое время наезжусь :). Что до смены зачёта - есть многочисленные идеи, да. Но менять коня совершенно не хочу, а второго заводить - негде. Вот буду старый, буду жить в "домике в деревне" - вот тогда я настоящий луноход сварганю :) А за идею грузовую стяжку заюзать - спасибо. Она кроме того что тянет - ещё и регулировать длину помогает же? Наверное, как раз что надо. Осталось добраться туда, где они продаются :)

Resiver 30.03.2010 20:28

Я все-таки сварганю устройство как у Судзуководов.А в Карелии буду испытывать на стоянке на отдых.Тока конечно хочу такое чтоб за деревья цеплялось,думаю забивать уголок в землю как то неэфективно,какая у нас земля,либо полметра грязи,либо метр снега-проще откопаться,чем мачту с кувалдой возить да еще и забивать.А вот деревьев,кустиков у нас полно,два ремня от стяжки ,можно еще и трос буксирный из багажника обычный добавить.Принцип то,как раньше ломами проволку скручивали,чтобы что то закрепить на вагоне к примеру. Так что не спешите с покупкой,поэксперементируем.,посмотрим -у меня коняшка 1,5т.весит.

Makc k-113 31.03.2010 02:10

Якорей разной конструкции для цепляния чего угодно - вагон. Один из лучших - плоская железяка (по совместительству можно как дно для мангала использовать) с четырьмя "гвоздями" из арматурного прутка. Ну и кувалда для их забивания, если грунт слишком злобный.

3336L 31.03.2010 11:44

Цитата:

Сообщение от Makc k-113 (Сообщение 6023)
...Один из лучших - плоская железяка (по совместительству можно как дно для мангала использовать) с четырьмя "гвоздями" из арматурного прутка.

Что-то сомнительно, что 4 пальца из земли не вылезут. А вот "грузинский якорь", ИМХО, в наших условиях рулит. Только лопухи его не такие большие надо делать.

Makc k-113 31.03.2010 14:18

Если длина штыря 300мм и он стоит под углом во втулке основания "на самооуглубление" - шесть их держат сидящую в глиняном замесе по бампера лифтованную шниву. Ползут, но машина выползает быстрее. Для пузотёрки, которую так засадить гораздо сложнее - хватит и пары штырей. Единственно нужно сварить саму опорную площадку со втулками и таскать её с собой, плюс лебеда, трос, штыри, кувалда... хайджек с буратинами, полноразмерная лопата, бензопила... В общем, шишига получается. И чтоб в кунге печка, душ и мягкая кроватка - отдыхать от трудов праведных :)))

Resiver 31.03.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Makc k-113 (Сообщение 6038)
Если длина штыря 300мм и он стоит под углом во втулке основания "на самооуглубление" - шесть их держат сидящую в глиняном замесе по бампера лифтованную шниву. Ползут, но машина выползает быстрее. Для пузотёрки, которую так засадить гораздо сложнее - хватит и пары штырей. Единственно нужно сварить саму опорную площадку со втулками и таскать её с собой, плюс лебеда, трос, штыри, кувалда... хайджек с буратинами, полноразмерная лопата, бензопила... В общем, шишига получается. И чтоб в кунге печка, душ и мягкая кроватка - отдыхать от трудов праведных :)))

Подумал тут,кому надо в грязи лесные покупает соответствующую машину,кому хочется еще больше грязи подготавливает и ее.Свой недоприводный кроссовер еще ни разу не посадил,до этого была восьмеркаВАЗ и шестеркаВАЗ ,по многим местам ездил,но такого чтоб меня тросом вытаскивали не было за 14 лет.Возить с собой какие то приспособления не вижу смысла,если уж что,есть лопатка и сотовый телефон.А судзукоустройство только без всяких якорей хочу сделать лишь потому,что лежат на балконе две новых стяжки от фуры ,да и в Карелии повеселее будет,эксперименты проводить. :36_1_65:

Makc k-113 31.03.2010 18:11

Мало кому бывает надо ТОЛЬКО туда. У меня машина временами действительно как дом - и всё своё с собой и везде. Соответственно и лезу куда хочу залезть, а не куда легко проехать. А дорожные и внедорожные свойства - либо не совмещаются, либо совмещение очень дофига стоит. Мог бы позволить себе Геленд (и расходы на его содержание) - купил бы и радовался. Но он мягко говоря дорогой. А на уазке по дороге - долго и уныло. Потому оптимизируюсь с пузотёрной стороны - потому что дорога всё же основное, а внедорога - постольку-поскольку. Бывает что и тросом приходится - ну, бывает, бывает что и лифтованные бубасики трактором откапывают. Ставить лебеду в бампер - на пузотёрке не оправдано, а в багажник кинуть рычажную - какие проблемы? Бензин на одни хорошие покатушки дороже обходится, чем она стоит. Якорь тоже пока что не делаю. Но как просто и быстро я вылез в субботу из "подпёртого состояния" на парковке - сам удивился. Как бы я там корячился, чтоб выползти и слишком близко подпершему соседу бампер не обновить - ХЗ. А лебёдкой - раз-два и всё.

Makc k-113 08.12.2010 11:32

http://www.smallcar.ru/talk/viewtopic.php?t=13199

У меня на машине стоят колеса 165/70R13. Браслеты сделал из старой лысой резины 175/70R13, но можно делать из резины той же размерности что стоит на машине, т.к. продукт получается довольно мягкий и эластичный .
Пока делал, два болгарочных круга испилил нах... Боковины (то что цепляется за диск) легко обрезаются острозаточенным ножом смоченным в мыльной пене. Причем один бортик немного больше чем второй (это чтоб навсякий случай). Левый браслет лучше. На правом по асфальту трясёт как на дрезине. Если не будет хватать проходимости, то можно напихать под резиночки дополнительно П-образных вставок из жести, тогда ваще нигде не пропадёшь. Но по мне и так более чем достаточно. По говнам ползает просто зверь. Почти как вездеход-проходимец ГП 5,17 (а мож и лучше ) Вобщем, в дождливый октябрьский день после обильных дождей проводил тестдрайв - взлазил на довольно крутую раскисшую горку. На середине горки остановился и снова тронулся ... ВЗЛЕЗ!!!. Просто офигел от проходимости. Эффект довольно сильный даже с одним браслетом.

Надо будет попробовать. Из старой зимней резины вырезать и зафигачить.

Makc k-113 05.04.2011 17:19

А вот сталкивался ли кто в реале с таким девайсом, как колёсная лебёдка?
http://www.zr.ru/articles/54303/
Суть проста - на два ведущих колеса снаружи прикручивается штатными болтами или иным способом катушки, а на катушки заводится трос, пропущенный через недвижимый объект. Машина прокручивает колёса, наматывает трос и сама вылезает "из состояния забуксования".

Джиперы такие вещи не очень жалуют, но у них своя специфика, там вылезание начинается когда машина на мостах сидит, прочно упершись большими колёсами в вырытые ими же ямы, и действительно дополнительная нагрузка может порвать трансмиссию. Для легко буксующей пузотёрки без блокировок картина сильно иная. Как минимум, таким спобом можно остановить "шлифующее" колесо. Если использовать не колёсные диски, а катушки поменьше - массогабарит девайса существенно снижается.

Осталось придумать, как и из чего их сделать. Я бы, наверное, даже пошёл на закрепление на колёсах гаек для этих катушек. Вообще удивляет, что такое очевидное и несложное устройство так мало известно.

Vanysha 12.04.2011 19:58

Ну это смотря на какую машину...

Makc k-113 19.04.2011 11:34

Ну, я на свою планирую. Три гайки, подваренные к колесу (штамповке) с внутренней стороны выступа (на советской шохе на край этого выступа колпаки надевались), снаружи видно только три отверстия с резьбой М10. И в них тремя болтами крепить катушки, на катушки обычный буксирный трос (12-14мм верёвку со стройрынка), серединой через блок и к якорю или дереву. Если шлифует одно колесо - можно на него только трос, чтоб шлифовать не давал. В общем, идея-то несложная, и переделок минимум, а пролезаемость существенно растёт.

Vanysha 19.04.2011 11:36

Да, но есть вероятность оборвать привод. Так как усилие будет достаточно сильное, опять же можно сжечь сцепление. Это все, конечно, зависит о степени застреваемости.

Makc k-113 19.04.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от Vanysha (Сообщение 8329)
Да, но есть вероятность оборвать привод. Так как усилие будет достаточно сильное, опять же можно сжечь сцепление. Это все, конечно, зависит о степени застреваемости.

Ну, с осторожностью надо. Суть в том, что колесо обычно либо едет, либо буксует. Если не дать ему буксовать - оно поедет. Случаи, когда уже выкопана яма на пол-диаметра и машине приходится фактически работать бульдозером - не рассматриваются, пузотёрку так не засадить, она гораздо раньше вывесится. Почему джиперы не любят колёсные лебёдки - понятно, они как раз начинают лебедиться когда уже по уши зарылись.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:41.

vBulletin® v3.6.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
© Автоклуб "Твой Дом - Твоя Дорога"