http://www.clubtdtd.ru

http://www.clubtdtd.ru (http://www.clubtdtd.ru/forum/index.php)
-   Новости (http://www.clubtdtd.ru/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ВСЕМ КЛУБНЫМ ЖИТЕЛЯМ (http://www.clubtdtd.ru/forum/showthread.php?t=1484)

Vanysha 17.09.2010 14:01

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ВСЕМ КЛУБНЫМ ЖИТЕЛЯМ
 
Вчера, после официального заявления Пичужкина Алексея
Цитата:

Асфальтовая часть соревнований "Зимний огонёк", "Весенний огонёк", "Джуманджи", соревнования "Новогодний огонёк", "Легенды Бородино" и все этапы кубка "Магистраль" никогда не проводились клубом "Твой дом - Твоя дорога".

Автоклуб "Твой дом - Твоя дорога" оказывал нам техническую поддержку, и в обмен на это преподносил соревнования от своего имени. Однако к организации и подготовке этих соревнований, он не имел никакого отношения.

После того как на I этапе кубка "Магистраль", автоклуб "Твой дом - Твоя дорога" отказал нам в дальнейшей поддержке, мы стали проводить соревнования под собственым именем "Магистраль".

Соревнования серии "Огонёк", которые в скором времени планирует возобновить автоклуб "Твой дом - Твоя дорога", так же не имеют к нам никакого отношения и будут проводиться их собственным оргкомитетом.
Захотелось рассказть людям правду что же случилось на самом деле.
Ему на сайте было отписано несколько сообщений от ОРГ комитета нашего клуба, на что Алексей аккуратно стер все сообщения и заблокировал нас на сайте "Магистраль". Считаю это невежеством с его стороны.
С моей стороны было написано следующее:

Автоклуб - "Твой Дом - Твоя Дорога" это начало всех начал, это начало соревнований "Огонек" это начало соревнований и подготовка регламента для Джуманджи и так далее по списку. Сайт "Магистраль" был организован после того как сайт клуба "Твой Дом - Твоя Дорога" взломали хаккеры, но форумы никто не взламывал и они как работали так и работают по настоящий день. Все помнят как Алексей, мое доверенное лицо, на тот момент "переманивал" всех на новый сайт. Расылками, письмами, уговорами. Как раз в тот момент было решено, что Алексей занимается соревнованиями, я готовлю базу клуба для всех жителей клуба. А сделано не мало. У нас теперь полноценный техцентр, который работает без выходных, комната отдыха для посетителей, небольшое уютное кафе для всех желающих, свой автомагазин.
Несмотря на произошедшее автоклуб «Твой Дом – Твоя Дорога» не собирается умирать. А наоборот. И уж если так получилось, то так тому и быть. Да. Техцентр, кафе и магазин - это коммерческий проект клуба, но сам клуб "Твой Дом - Твоя Дорога" - это проект на общественных началах и для друзей, которые сейчас разбежались кто куда.
Некогда, буквально недавно, Елена (Buz) работала с Алексеем во благо участников, но теперь нет, она не работает с Алесеем. Почему?. Отвечу как руководитель клуба. Это не правда. Елена так и является организатором соревнований и так же ее идеи, стремление и душевная доброта преподносятся во благо участников и всех клубных жителей и участников соревнований автоклуба "Твой Дом - Твоя Дорога".
После официального заявления (а по-другому это не назвать) Алексеем, что все соревнования проводились клубом Магистраль почему это не было сказано сразу, почему не были предупреждены участники? Почему не было в курсе руководство клуба "Твой Дом - Твоя Дорога"? Прошу ответить на этот вопрос.
Почему Алексей не хочет рассказать как все начиналось и сколько народу присутствовало при этом?
P.S. Наверное именно поэтому до сих пор нет "Ни слова о клубе"...

Что подтверждено скриншотами с сайта "Магистраль" перед удалением сообщений.

Очень хотелось бы, чтобы каждый пользователь, участник, друг, товарищ или враг отписался бы по-этому поводу и высказал свое мнение.
Каждый задаст вопрос: "Почему я это пишу?"
Ответ прост - я не хочу никого обманывать и хочу чтобы каждый клубный житель решил для себя сам и понял что и как произошло. Меня много кто спрашивал об этом, я всегда говорил и говорю, что с Алексеем мы не ссорились, что мы так в паре и работаем, что он занимается соревнованиями, я занимаюсь организацией клубной базы, но, к сожалению, я сам не знал что готовится.
А теперь предистория.
Мы с Алексеем познакомились зимой 2009 года на Пикнике. Сразу завязалась некая дружба и мы стали общаться.
Я начал организовывать соревнования (конечно, может быть, не такие интересные, но однако соревнования. Мне много не надо, главное чтобы людям хорошо было.) На осеннем огоньке 2009, вечером, как и принято у нас все собрались за одним столом, уже ближе к вечеру Алексей предложил мне помощь в организации соревнований и я согласился. Было решено, что он занимается асфальтом, я 4х4. Так и был создан "Зимний огонек 2009". На зимнем огоньке мы с Романом (Автопробег 4х4) решили совместить усилия и сделать что то совместное. Далее было джуманджи... так и пошло поехало. Алексей всегда настаивал на том, что нужно зарабатывать деньги... я же всегда говорил, что мы работаем для людей и деньги тут не главное. Наверное поэтому все так получилось.
Я нисколько не оправдываюсь и никого не хочу обидеть. Это скорее крик души.
Остальное, я думаю, все решат правильно и не будет никакого скандала.
"Огоньки продолжатся. Я приложу все силы, что бы это было именно так. И не смотря на то, что Алексей, старательно стирает из памяти участников, даже воспоминания об этом названии... Мне будет нелегко восстановить после всего произошедшего доброе имя Огонька. Но я стараюсь. Надеюсь, в том числе на помощь тех, кто все-таки помнит, что Огоньки - были!"
Удачи всем и всего доброго.
С уважением, Ваш покорный слуга, Кошечкин Иван Владимирович. Ака Vanysha

Летучий 17.09.2010 15:29

для начала - напомню историю:
Лыткаринская диверсионная группа, родившаяся в недрах клуба сузуководов и вышедшая на белый свет именно там как организационная ячейка, впоследствии, взяв на вооружение "манифест" прошлась граблями по доступным клубам и наскребла первый электорат для нового детища "твой дом - твоя дорога", автоклуба в полном смысле, а не интернет-объединения единомышленников.
Далее было разное, но есть данность, в последствии лыткаринская диверсионная группа самоудалилась из клуба, по причинам ушедшим в историю, предоставив клубу, и участникам самой ЛДГ, пожелавшим того, дальше существовать на своё усмотрение.
Клуб, как показала история - выжил, в том числе и с приложением усилий упомянутого Алексея.
Теперь что касается свары...
Удалившись из клуба, я не вдавался в подробности мексиканского сериала взаимоотношений в клубе, тем более не лез во взаимоотношения нового оргкомитета.
Но! Вынужден констатировать следующие факты.
1."Мы с Алексеем познакомились зимой 2009 года на Пикнике. Сразу завязалась некая дружба и мы стали общаться." ПОДТВЕРЖДАЮ, сам был там.
2. На моей памяти - "Весенний огонёк" асфальт катался четой Кошечкиных.
3. Поскольку к первым "огонькам" причастен лично - весьма огорчён таким развитием событий, ибо будучи судьёй на своём последнем огоньке и не догадывался, что "преподносил соревнования от своего имени".

За сим искренне желаю чтобы каждый рубль заработанный очернением НАШЕЙ идеи и затеи, был потрачен исключительно на медикаменты посмевшей стороной, вследствие квалифицированного подтягивания за базар людьми на это уполномоченными.

Что касается ПРЕЗИДЕНТА - Вань, один раз мы сами это сделали, увели не совсем довольный эклекторат с других клубов, предоставив им желаемый формат, это история, она должна учить, в том числе и тому, что лежащее без надлежащего присмотра рано или поздно будет сп... эээ... сменит хозяина.
Флаг клуба уже оплёван, идея - ещё жива, вдохновившись прочтением манифеста, ещё обращаются ко мне люди, ЛДГ умудряется существовать и встречаться в совершенно неожиданных местах(Артёму безмерная благодарность), как дальше сложится судьба клуба - в руках руководства и инициативных участников.

С уважением,
Летучий(www.auto.ru,www.chinamobil.ru,www.avtohome.ru)
Skif(www.suzukovod.ru)
vano762( Isuzu & Opel 4x4 Club)
Иван(www.offpaliha.ru)
Командир лыткаринской диверсионной группы

ЛУ. 17.09.2010 17:08

Привет всем. Буду коротка. Я никогда не сомневалась, и считаю это правильным, что соревнования - это маленький бизнес, зарабатывание денег, пусть и не больших, а иногда и, может быть, хороших. Почему нет? Это труд и причем при различных форматах соревнований огромный. Не нравится мне что-то в соревнованиях (организации), я не участвую, а, значит, не плачУ.
Поэтому, ребята, на сегодняшний день я и с вами, и с Магистралью потому что мне нравится формат таких соревнований. И, кто знает, может помимо соревнований меня с вашим клубом свяжет просто дружба или другой интерес
А ссоры, склоки, непорядочность - есть везде. Главное, чтобы это не превращалось в грязь, которая нам совсем не интересна. Хотя я очень понимаю, как сложно достойно выйти из не очень приятных ситуаций. Точки расставлены. Есть два клуба.


Ждем новых соревнований вашего клуба.:36_2_15:
ЛУ (Экипаж №8):36_2_26:

Анюта 17.09.2010 17:16

даааа....
У Алексея очень интересное заявление... вот только мне наверное не дано понять, если клуб "Магистраль" существует отдельно, а "Твой дом-Твоя дорога" не имеет никакого отношения к проводимым соревнованиям клуба "Магистраль", так ещё и в поддержке отказали, зачем тогда от имени оргкомитета "Твой дом-Твоя дорога" рассылать сообщения о соревнованиях "Магистраль"????
вот не приятно всё это... :36_2_20:

Makc k-113 17.09.2010 17:30

Был бы человек - а проблемы он себе найдёт...

Очень бы хотелось обойтись без разборок и дрязг, кто кого обозвал жёлтым земляным червяком и кто у кого увёл "электорат". Мы выбираем на чьи покатушки ехать в первую очередь по тому, насколько нам близок формат. С "Пикниками" практически завязали не по причине каких-то личных разногласий с кем бы то ни было, а потому, что они пошли по пути "спортивизации", битвы за очки, строгое соблюдение условий и так далее.
А нам больше интересно по красивым местам поездить, интересные задания поразгадывать. Потому переместились на "Огоньки", а потом "Магистраль". Принципиальной коммерческой разницы, собственно, мы не видим, там и там стартовые взносы сопоставимы, затраты оргов - тоже примерно схожи, насколько это видно со стороны. А кто сколько потратил и сколько в карман положил - это вообще неинтересно. И ещё более неинтересно нам делить не такую уж многочисленную пузотёр-трофи тусовку на друзей и врагов. У нас врагов нет. Точка, конец цитаты (с).

Анюта 17.09.2010 17:46

Вложений: 1
Прошу соклубников также обратить внимание на наклейки с перечисленных Алексеем соревнований (кроме Весеннего огонька). может я слепая, но чёт не вижу логотипа "Магистраль", а только "Твой дом-Твоя дорога".

Может всёже не стоит камнями по огородам кидаться...

3A_ 17.09.2010 18:21

Давно не был на форуме, зашел - а тут такие дела ... :-(
Цитата:

Вчера, после официального заявления Пичужкина Алексея ...
А где это заявление ? Если это возможно, дайте, пожалуйста, ссылку на это заявление.

Цитата:

Сообщение от Makc k-113
И ещё более неинтересно нам делить не такую уж многочисленную пузотёр-трофи тусовку ...

Полностью согласен !!!
А т.к. и причины происходящего не понятны - то вообще все это грустно как то. :-(

Станиславочка 17.09.2010 18:28

Не знаю, может я не права, может остальным интересен вынесенный сор из избы, но мне не очень. Т.е. бесспорно была интересна причина, конечно, но это чисто любопытство. Оно удовлетворено, позиция у всех своя и вряд ли что-то изменишь. Хотелось лишь попросить, чтобы когда таки будут соревнования "Огонек" для 4*2 они по датам не пересекались ни с Магисталью ни с другими "пузотерошными" соревнованиями. Не заставляйте нас выбирать.

машаня 17.09.2010 18:42

Очень не хочется быть свидетелем Ваших разборок. Но если вы хотели услышать наше мнение, то вот мое: совершенно точно, что соревнования «Огонек» мы узнали благодаря клубу «Твой дом – твоя дорога». И да недавнего времени мы считали, Алексей и Иван вместе, только Алексей- за асфальт, а Иван - за бездорожье. Я помню теплое награждение после новогоднего огонька в сервисе – и там тоже ребята были вместе. Первый этап Магистрали тоже проходил в «Огоньке» и Иван там тоже присутствовал и принимал участие. Поэтому конечно же не правильно от этого открещиваться. Что касается сегодняшней ситуации – ребята - вы же взрослые интеллигентные люди . Неужели Вам, чтобы разобраться друг с другом нужны секунданты. Зачем все это вынесено? Неужели нельзя было сказать, что теперь существует два самостоятельных клуба, а друг с другом договориться. Неужели за этим стоят такие большие деньги? Не верю Мне это напоминает развод супружеской пары которые 20 лет прожили душа в душу, а при разводе столько грязи и ненависти (как будто за 20лет ничего хорошего не было). Все равно мне кажется, что пройдет время, стихнут обиды, эмоции и еще найдется общее дело, которое вас объединит. Давайте жить дружно. Удачи Вам всем!!!

nataliak 17.09.2010 22:09

А в чем проблема? Была одна "турфирма" стало две. Никто же не говорит, что поставщик туристических услуг должен быть один. Если участники готовы платить деньги за участие, то любое соревнование имеет право на жизнь. Неинтересные сами отомрут. Закон рыночной экономики.
Меня, например, устраивает большое количество предложений от разных клубов т.к. я могу выбраться на соревнования фактически в любой выходной. А если не соревнование, то клубный выезд. Прошлый сезон я откатала на Пикнике, этот сезон решила на Магистрали (11 сентября впервые участвовала). Где следующий сезон буду катать, на будущий год будет видно.
Могу лишь сравнить Пикник и Магистраль исключительно по собственному первому впечатлению:
- организация проживания на Магистрали лучше, чем на Пикнике; люблю комфорт и горячую воду;
- наблюдала, что Пикник перешел в разряд "междусобойчика", где есть завсегдатаи и им привелегии;
- участники постоянные и там и там знакомые все лица, впрочем, и новых хватает;
- задания у обоих клубов разнообразные и интересные;
- у Магистрали есть еще один большой плюс перед Пикником - можно приехать на старт без предварительной регистрации т.е. нет квоты на количество участников; при том, что я никогда точно не могу планировать на месяц вперед, я готова платить чуть дороже за такое удобство.
Своим знакомым я рекомендую оба клуба, пусть просто выбирают удобную дату проведения соревнований. Надеюсь поучаствовать и в "Твоем доме" тоже.

Артем 18.09.2010 01:32

Ну наконец то тут ожили, и я могу защищать цвета старого доброго "интернациональго" клуба. Алексей хватит перетягивать одеяло, отпочковался, сделал свой сайт и живи себе спокойно. А "Огонек" трогать не смей, он принадлежит клубу "Твой дом-Твоя дорога".
Теперь Ване. Я тебе постоянно говорил и сейчас повторюсь, этот клуб не имеет территориальной привязанности, его знают во многих клубах и в этом его огромный плюс. И надеюсь сюда вернуться и прийдут новые жители.
Летучий. Мир тесен и дружба крепка. Всегда рад хоть чем помочь.

pilotnf 18.09.2010 07:55

А я не вижу, чтобы кто-то что-то говорил плохое про Огонек... Не стоит передергивать. Ваня сам постоянно говорил, что ему 2х4 неинтересны и всю трассу ставит Алексей. На Ване были только организаторские мероприятия. Алексей это в своем посте и упомянул. Соревнований от "Твоего Дома" последние полгода я что-то не припоминаю, а вот то сколько успел организовать Алексей - этого не отнимешь и стоит отметить, что делал он это все очень качественно и хорошо.
Возродятся соревнования Огонек, тем лучше, будет больший выбор.
А вообще, пустое все это. Как дети в песочнице.

pilotnf 18.09.2010 10:08

удалено

zana4ka 18.09.2010 10:18

Произошло то, что и должно было случиться. Был родитель, у него появился ребенок. Родитель помог встать ребенку на ножки и сделать свои первые шаги. Когда ребенок стал делать более уверенные шаги, родители решили заняться своими делами. А когда ребенок вырос и стал самостоятельным и решил открыть свое дело, почти такое же как у родителей, родители спохватились "Йо моё!!!!! Это что такое?"
А если серьезно....
Мы не знаем, что в действительности произошло между Иваном и Алексеем, да нам и все равно, по большему счету. Все знают, что изначально соревнования для пузотерок проводил автоклуб "Твой дом - твоя дорога". Всем эти соревнования нравились. На "Весеннем огоньке", Иван сам говорил, что трасса для пузотерок полностью заслуга Алексея. Прошло какое то время, начались соревнования серии "Магистраль", но так же и был клуб "Твой дом - твоя дорога". Через какое то время про автоклуб стали все реже вспоминать, президента клуба все реже видеть (хотя я сомневаюсь, что он не знал что проводятся соревнования). Соревнования "Магистраль" приобрели характер: сбежались - провели соревнования - разбежались". А когда, по инициативе участников, пошли разговоры что так уже хватит и пора создавать клуб, здесь все и проснулись.
По идее если пошли какие то разногласия, надо было как настоящим мужчинам встретиться и обговорить все нюансы, а не сталкивать участников лбами, типа он такой не хороший к нему не ходи, а ходи ко мне. Лично я буду ездить и на "Магистраль" и на "Огонек" (буду только рада если он все таки возродиться).

irinkamn 18.09.2010 12:31

Цитата:

Сообщение от zana4ka (Сообщение 7397)
Произошло то, что и должно было случиться. Был родитель, у него появился ребенок. Родитель помог встать ребенку на ножки и сделать свои первые шаги. Когда ребенок стал делать более уверенные шаги, родители решили заняться своими делами. А когда ребенок вырос и стал самостоятельным и решил открыть свое дело, почти такое же как у родителей, родители спохватились "Йо моё!!!!! Это что такое?"
А если серьезно....
Мы не знаем, что в действительности произошло между Иваном и Алексеем, да нам и все равно, по большему счету. Все знают, что изначально соревнования для пузотерок проводил автоклуб "Твой дом - твоя дорога". Всем эти соревнования нравились. На "Весеннем огоньке", Иван сам говорил, что трасса для пузотерок полностью заслуга Алексея. Прошло какое то время, начались соревнования серии "Магистраль", но так же и был клуб "Твой дом - твоя дорога". Через какое то время про автоклуб стали все реже вспоминать, президента клуба все реже видеть (хотя я сомневаюсь, что он не знал что проводятся соревнования). Соревнования "Магистраль" приобрели характер: сбежались - провели соревнования - разбежались". А когда, по инициативе участников, пошли разговоры что так уже хватит и пора создавать клуб, здесь все и проснулись.
По идее если пошли какие то разногласия, надо было как настоящим мужчинам встретиться и обговорить все нюансы, а не сталкивать участников лбами, типа он такой не хороший к нему не ходи, а ходи ко мне. Лично я буду ездить и на "Магистраль" и на "Огонек" (буду только рада если он все таки возродиться).


+100000000000000000
Просто абсолютно то, что я думаю.

И что еще хотелось бы добавить. Ваня пишет: " Алексей всегда настаивал на том, что нужно зарабатывать деньги... я же всегда говорил, что мы работаем для людей и деньги тут не главное. Наверное поэтому все так получилось".
Соревнования - это работа, и мы готовы платить вполне адекватные деньги за качественную работу. То, что делает Алексей - это шикарные соревнования, очень интересные, продуманные, и при этом то, КАК он это делает, не дает ни малейшего сомнения в том, что все это для людей, все очень продуманно, аккуратно, заботливо и демократично. Поэтому не стоит приводить этот аргумент. Просто все случилось так, как написала выше Оля.
Но вообще, если это еще возможно на данном этапе ваших отношений - ребята, договоритесь и объединяйтесь. Ваня делает замечательное дело, Алексей тоже. Каждый проявил себя как отличный организатор в том, в чем силен. Вместе было бы круто.

Vanysha 18.09.2010 12:50

Огромнейшое спасибо всем за отзывы и мнения.
Но только я просил - никакого скандала. Это был крик души, которым я поделился с друзьями и хотел выслушать их мнения. То что происходит между нами с Алексеем никого не должно касаться, ни в коем случае. Может быть я где то не правильно написал, прошу за это прощения.
Про огонек - я уже написал, что постараюсь сделать его еще инетереснее, чем был. Будут и 4х4 и 2х4.
И еще немного поправлю. Я не говорил, что 2х4 мне не интересны, я говорил, что мне 4х4 интереснее, а это большая разница. Так же и про последние пол года я уже писал. Ну да ладно, забыли. Самое главное, что благодаря друзьям разобрались. Надеюсь на дальнейшее общение.
P.S. Приезжайте в клубный сервис. У многих еще остались сертификаты на обслуживание. А так же обещаю лично всем кто с клубной наклейкой скидку в размере 10% на все виды ремонтных работ.

И еще. Очень хочется, чтобы Алексей все же разблокировал наш ОРГкомитет на сайте Магистраль. И так же ответил на мой вопрос. Думаю, это будет правильно.

Spyder 18.09.2010 16:03

Друзья!

Прежде всего я хочу принести Вам извинения за то что Вас втянули в наши внутренние разбирательства. Я так же как и Вы считаю что им не место на форумах, но руководитель клуба "Твой дом - Твоя дорога" придерживается другого мнения.

Уважаемые члены клуба "Твой дом - Твоя дорога"!
Никто не покушался на Ваш флаг, Ваше имя, атрибутику и т.п.. Как правильно заметил Летучий,
соревнования "Огонёк" были придуманы и проводились исключительно клубом "Твой дом - Твоя дорога".
Однако асфальтовая часть соревнований "Зимний Огонёк" (5 декабря 2009), "Весенний Огонёк" (27 марта 2010) и "Джуманджи" (6 февраля 2010), к моему великому прискорбию, готовилась без участия руководства Вашего клуба. Ваш автоклуб оказывал лишь техническую поддержку и поддержку людьми в день соревнования, а всю работу по разработке сценария, разведке, подготовке, постановке и прокатки трассы проводили люди которые сейчас проводят соревнования под собственным именем клуба "Магистраль".
А потому, они имеют право считать асфальтовую часть этих соревнований результатом своей работы.
Автоклуб "Твой дом - Твоя дорога" занимался организацией только внедорожной части этих соревнований.
Тем не менее, я благодарен Дмитрию (BORODA), Артёму, Андрею и другим "клубным жителям" за их неоценимую помощь входе проведения соревнований.

Вопрос о разделении клубов был решён и оговорён с Иваном ещё полгода назад! Сразу же после проведения I этапа кубка "Магистраль". И зачем ещё раз понадобилось поднимать эту тему мне не понятно...
Причина - необходимость в создании активной группы и полноценного оргкомитета для организации и проведения соревнований на должном уровне.
Именно с этого времени, начиная с соревнования "Легенды Бородино"(1 мая 2010), мы проводим соревнования, выезды и рейды выходного дня под логотипом и именем "Магистраль".

Однако, не смотря на это, я неоднократно приглашал руководство автоклуба "Твой дом - Твоя дорога" на наши соревнования в качестве участников или почётных гостей. Но, к сожалению никто так и не приехал.
Более того клуб "Твой дом - Твоя дорога" всё это время был внесён в список партнёров нашего клуба.

Кричать о разделении клубов на форуме я не стал, поскольку большинству участников гораздо важнее качество подготовки соревнований, а не суета вокруг имени клуба от которого они проводятся. Однако тем кто задавал вопросы я отвечал что мы теперь работаем отдельно и никакой тайны из этого не делал. Писать законы, правила и манифесты - просто нет времени. Да и ни к чему это. Любой человек хоть раз принявший участие в наших соревнованиях поймёт, что главная цель нашего клуба в том чтобы показать участникам красоту окружающего нас мира и величие истории России.

Причины разхождения во взглядах Еленой (Buz),с Вашего позволения, я так же придавать огласке не буду, исключительно из уважения к этому человеку, которому я очень признателен за неоценимую помощь в подготовке соревнований "Легенды Бородино" и "Сакма Золотой Орды". Надеюсь, что опыт приобретённый ей в ходе этой работы поможет ей сделать хорошие соревнования для клуба "Твой дом - Твоя дорога". Буду рад видеть ещё одного достойного опонента в её лице.

Денежный вопрос, так же оставлю без кометариев, как неуместный..
Могу лишь порекомендовать читателям этого поста зайти в раздел Благотворительная работа клуба на нашем форуме и посмотреть на фотографии храмов которые мы помогаем востанавливать на собранные средства. Некоторые из участников соревнований уже лично пообщались с настоятелем этих храмов отцом Павлом. Остальных я так же приглашаю познакомиться поближе с этим удивительным человеком и творением его рук и души.

Ваши сообщения были удалены с нашего форума по причине указанной выше. Форум - не место для выяснения отношений.

Надеюсь что я ответил на все Ваши вопросы и Вы закроете эту тему.

Соревнования автоклуба "Магистраль" продолжаются. Мы открываем новую серию соревнований Золотое Кольцо России и будем рады видеть участников из любых клубов, в том числе и клуба "Твой дом твоя дорога".

Мы открыты для всех.

BORODA 18.09.2010 19:06

Вложений: 1
Мир вам братья !!!!!! Всегда рад помоч !!!!!!! НЕ РУГАЙТЕСЬ !!!!!!!

Buz 18.09.2010 23:13

Вынуждена и я высказаться. Совершенно не хотелось участвовать в этих разборках. Но Иван, зачем то упомянул и меня, и совершенно неверно.

Смотрю я на все это, и понимаю, что этот сыр-бор начался с момента объявления Алексеем, что соревнования Огонек (Зимний, Новогодний) и Джуманджи, проводимые клубом "Твой дом - твоя дорога", это не Огоньки и не Джуманджи, а ... Магистраль. Довод его в том, что это он лично это все организовывал.

Безусловно он. И делал это замечательно. А сейчас делает еще лучше. Но, перекраивать историю - это более чем некорректно.

Тем более, что незадолго до этого инцидента, Иван обратился ко мне, с просьбой помочь в организации соревнований 2Х2, так как он намерен восстановить соревнования "Огонек". Естественно, слова Алексея о том что "Огоньков" то оказывается и не было, а была Магистраль, и будем праздновать ее годовщину... вызвали у меня недоумение, а ... что-же тогда Иван планирует возрождать? Я написала на форуме Магистраль об этом, но пост был очень быстро стерт. Аналогичная ситуация была у Ивана. Все это, и спровоцировало создание "Открытого письма", написанного Иваном в состоянии, наверно близком к аффекту. Ведь налицо несправедливость, а опровергнуть сказанное невозможно. Алексей оставляет на форуме только положительные отзывы...
Упоминание меня - наверно тоже в состоянии аффекта. Я только помогала Алексею, строго по его заданиям, и не более. И повторюсь (я говорила об этом и Алексею), я очень уважаю его труд, и то, что он делает. Но его великолепная работа, не дает право на передергивание фактов. Были Огоньки, и их ставил Алексей. Делал это хорошо и очень хорошо. А Магистраль началась с 1 этапа Магистрали. И то, что кроме него, никто не занимался постановкой 2Х2 в клубе "Твой дом - твоя дорога", тем не менее, это не дает право присваивать (а фактически вычеркивать) это имя.
И всего-то нужно - внести правду на сайте Магистраль. И Алексей может отпраздновать годовщину свой успешной деятельности в качестве постановщика, сначала Огоньков и Джуманджи, затем Магистрали. И пока он не поправит эту информацию - обстановка с возрождением Огоньков, будет ненормальной. Раздражает все это.

Нотка 20.09.2010 10:56

:Бдыщ: "Ребята, давайте жить дружно!" - как говорил кот Леопольд!
Больше клубов - больше соревнований. За нами, рядовыми участниками, право выбора, но не по принципу, кто из ОРГов больше нравится, с кем лучше дружится, а по содержанию и качеству организации (выражаю исключительно свою личную точку зрения). Я готова участвовать в соревнованиях и Огонька, и Магистрали, если после данного сообщения никто не погонит меня поганою метлой.
ВСЕМ УДАЧИ И ПРЕОДОЛЕНИЯ ЛЮБЫХ И ВСЕХ РАЗНОГЛАСИЙ!

happy ed 20.09.2010 13:40

Всем доброго дня!
Причины, толкнувшие Ивана взяться за перо, лично мне понятны. Бывают в жизни моменты, когда хочется крикнуть во весь голос - люди!!! где же справедливость??!!! Причины, позволившие Алексею удалять неугодные посты - мне совсем не понятны. Амбиции быть должны у каждого, но когда они переливаются через край - это уже перебор.
С другой стороны, все это пришло к логическому завершению. Хакеры долбаные, да и увлечение Ивана клубным так называемым сервисом привели к тому, что Огоньков стало меньше, а Магистралей больше. Лично мне Огоньков ужасно не хватает. Да и сын постоянно спрашивает - куда все наши подевались.
По моему, да и как мне кажется - по всеобщему мнению, Ивану и Алексею надо встретиться и позитивно пообщаться. Вплоть до пожатия рук, обнимания, я даже порекомендовал бы напиться вместе. И возродить Огоньки с участием Алексея и добавить Магистрали с разнообразными 4х4 категориями. От этого выиграют вообще ВСЕ.
Предлагаю этот вопрос вынести в голосование и тогда всем все станет понятно. Нужно только правильно ставить вопросы, например - кто за то, чтобы Иван и Алексей замирились, никогда больше не ссорились и возобновили долгожданное сотрудничество? И пусть только попробуют пойти против всех! :8_1_227:
Кто за?

Натали 20.09.2010 14:12

Уж коль фотографию с нашим автомобилем привела Анюта в пример, напишу и я свое мнение.
Во все времена причиной любой вражды всегда становились либо деньги, либо власть. Вопрос денег я, как и многие высказывавшиеся здесь, опущу. Любая работа должна оплачиваться, мы все взрослые люди и прекрасно это понимаем.
Остается власть. Амбиции – это хорошо, но только когда в меру. А когда начинается разделение территории – это уже не как у людей, а как у львов в прайде. Но мы-то не стая несмышленых львят и не хотим идти только за одним вожаком, который окажется сильнее другого.
Приехав к вам однажды на Зимний огонек, мы увидели двух ОРГАНИЗАТОРОВ, сплоченных общей идеей. Которые без всякого величия общались с участниками на равных. Было очень тепло, радостно и уютно. С того дня мы для себя нашли людей, к которым хотелось приезжать, общаться и участвовать во всех мероприятиях.
И от того особенно больно и обидно, что люди, которым мы доверяли, начали делить власть с помощью нас.
Решу для себя, что сделано это было, как правильно написала Елена (Buz), в состоянии аффекта, и не буду сосредотачиваться на этой распре.
Ваня и Леша! Мы уважаем вас обоих и будем приезжать на ваши соревнования. Однако, если бы можно было вернуть все в прежнее русло, было бы просто великолепно.
Но, как известно, история не знает сослагательного наклонения…

Натали 20.09.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от happy ed (Сообщение 7409)
Ивану и Алексею надо встретиться и позитивно пообщаться. Вплоть до пожатия рук, обнимания, я даже порекомендовал бы напиться вместе.



+100000000 Мы за!!!

Анюта 20.09.2010 15:44

Цитата:

Сообщение от Натали (Сообщение 7411)
Уж коль фотографию с нашим автомобилем привела Анюта в пример…

Прошу прощения, но эта самая подходящая фотка была:36_11_20:

Эдуарт правильно говорит, я за!

мих 25.09.2010 20:08

На мой взгляд - любые разборки на люди выносить не корректно.
Помирятся, не помирятся Алексей и Ваня - их личное дело. Я дружу с ними и уважаю их обоих.
Будет больше соревнований - тоже хорошо. Больше выбор. Главное чтоб палки в колеса друг другу не ставили.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.

vBulletin® v3.6.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
© Автоклуб "Твой Дом - Твоя Дорога"