Цитата:
|
У меня возник вопрос. А как будет организовываться питание? Каждый сам за себя или это как то организовано будет? В пути то еще как то можно себе это представить, а вот на привалах? Будет ли общая кухня (с дежурным по ней) или 15 костров (в зависимости от кол-ва экипажей)?
|
Цитата:
|
Цитата:
И как вообще быть с продуктами? Задала этот вопрос в теме про багаж, но видимо, лучше тут обсудить. Анюта, что брали с собой ранее? Забавно, я прекрасно знаю, что купить на ораву в 100 человек на праздник какой, если он занимает 2-3 дня, но что брать с собой на 2 недели ума не приложу (( |
Цитата:
в Карелии ни разу не была, но надеюсь, что хоть несколько магазиновнам по дороге встретится. Раньше на такие долгосрочные поездки не выезжали, но надеюсь, что и здесь не пропадем. |
А консервы не испортятся по жаре?
Сумка-холодильник у меня тоже есть, собиралась в нее колбасы копченой и сосисок наложить на первое время. Шашлык - тоже понятно, но это на след. день надо тут же съесть. Можно еще макарон взять и крупы разной - это можно и кипятком залить. А еще можно кашку с утра готовить. Молоко тож можно взять в маленьких пакетиках - не испортиться думаю и детишки попьют и кашу приготовить можно. Еще крекеры разные, печенья. Чет меня на еду понесло :36_1_65: |
ага, я про крупы и макароны совсем забыла, консервы не испортятся, по крайней мере неделю, если их в холодное место положить. а ещё мы делали холодильник таким образом: вырывали ямку в земле, клали туда продукты и закрывали шумоизоляцией от машины. классная штука.
|
Так если будет общая кухня может разумней будет ближе к поездке обговорить кто что возьмет, а то получиться 10 мешков картошки, и 1 пачка макарон на всех ))))))
|
Друзья! Не увлекайтесь :)
При длительных поездках лучше всего брать с собой минимальный запас не портящихся продуктов. Это чай, кофе соль сахар, крупы и т.п. Желательно взять запас питьевой воды и что-нибудь "погрызть в дороге" (сухарики, печенюшки и т.п.) Колбасы, молоко, мясо рыбу и т.д. лучше оставить дома, всё равно это испортиться и будет выкинуто на 2-3 день. Мы с Вами не в тайгу на автономное проживание собираемся а в центральную и южную Карелию. Рядом множество магазинов и жилых посёлков. Даже если мы стоим на природной стоянке, всегда можно снарядить один экипаж и отправить его за продуктами. Шашлыки на первое время можно взять с собой но с таким расчётом чтобы это было съедено за 2-3 дня.. больше - испортится. А вот приправы для приготовления шашлыков - лучше купить в Москве - там их можно и не встретить. Спиртное так же рекомендую брать с собой по вкусу. В местных сёлах бывает много "палёного". По поводу кухни. На время длительных стоянок обязательно будет назначаться дежурный по лагерю и по кухне из числа умеющих готовить + несколько помощников ему (будем привлекать молодое поколение) :) Задача этой "дежурной бригады" обеспечить в течение дня лагерь завтраком обедом и ужином и следить за лагерем пока остальные участники будут в отъезде. Понимаю что всем хочется посмотреть все достопримечательности, но кому-то придётся оставаться в лагере чтобы всем не сворачиваться полностью при очередном выезде. По поводу закупки продуктов. Думаю будет оптимальным решением назначить взнос например по 4000 руб. с человека и собрать его до начала рейда. На эти деньги закупим крупы, картошку, макароны, консервы и т.п. для приготовления еды на стоянках и будем пополнять общий запас по пути. А всё остальное по вкусу (если кому-то захочется деликатесов) - каждый решит для себя сам и сможет приобрести по дороге. Эти же деньги пойдут на закупку материалов для приготовления походных холодильников, походного душа, туалета и т.п. |
Цитата:
|
Обязательно возьмите с собой посуду для приготовления еды (кастрюли, сковородки, разделочные доски, ножи и т.п.) - как правило с ними возникают проблеммы. Газовые горелки - по возможности. Чем больше тем лучше. Если берёте маленькие от одноразовых баллонов - запасайтесь газом впрок - там мы его не найдём. Оптимальнее горелки с возможностью питания от перезаправляемых баллонов.
Про топор, пилу, лопату - не упоминаю - в таком походе это пригодиться любому. У кого есть берите тенты, верёвки для их установки и складную мебель (столы, стулья). Первое что я всегда делал при выезде с ночёвкой на природе - устанавливал тент, даже если светит солнце, так чтобы в случае дождя можно было уместиться всем под ним, а не мокнуть в палатках в одиночку. И поверьте - не раз это меня спасало. Вот пример: Дерево - палка - палатка - машина - и уже получилась просторная площадка для отдыха :) Палатки берите из расчёта комфортного размещения всех членов экипажа. Лучше брать современные палатки с пропиткой, вентиляцией и москитными сетками в них в разы удобнее. Такая палатка + надувной (или самонадувающийся) матрас по комфорту ничем не уступает домашней кровати :) Когда будете покупать матрас - не забудьте приобрести насос к нему лучше ручной или с питанием от 12 В, розеток в лесу нет. Спальники - можно купить в Декатлоне, недорогие и расчитанные на температуру до 0 - +10 градусов. Обязательно возьмите тёплую одежду на случай холодной промозглой погоды и непромокаемые плащи, накидки или куртки на случай дождя. Резиновые сапоги тоже лишними не будут. А вообще одежду нужно смотреть по прогнозу погоды ближе к июлю. Погода в Карелии переменчивая и заранее предугадать сложно. ОБЯЗАТЕЛЬНО! Берите противомоскитные средства причём не только от комаров! Бич Карелии это МОШКАРА и КЛЕЩИ! Ну и всем любителям рыбалки рекомендую взять удочки и если есть надувную лодку! Рыбалка там знатная. :) Пока всё, что вспомню - напишу ещё. Вот здесь мой последний рейд в Карелию в 2007 году: http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/album/33341/ Тогда мы были перемещались прошли по центральной Карелии и делали 3-х дневную остановку на Ладожском озере. Здесь аналогичный рейд на Селигер с RVR-клубом в 2008 году. http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/album/42856/ Здесь обсуждение этого рейда и много фотографий |
Цитата:
Во, завернула!:36_1_65: |
Цитата:
Отдельно (параллельно) возможно питание для маленьких детей, но в целом, совсем не желателен сепаратизм - это не способствует единению группы, что очень бы хотелось. :15_8_209: |
По псковскому краю мы ездили налегке - с кашками быстрого приготовления, и вроде не чувствовали потребности в чём-то сверх того. Даже консервы не открыли. Но, правда, покупали в магазинах разное всякое, в кафешки пару раз заходили. Газ - одного "дихлофосника" хватило, потом он ещё и до Крыма доехал. Посуда - типовой набор из КЛМН и котелка, ещё взяли сковородку в надежде на грибы, но так и не использовали. Вода конечно. Тента не было, но вдвоём в четырёхместке это не проблема - на веранде сидели. Для большой группы надо бы иметь "зал собраний" :) Дождевики обязательно, и штаны непромокаемые тоже не помешают. Накомарник и реппелент в аэрозоли - обязательно. Мошку - не пробовали, говорят, её репеллент не берёт...
лёгких спальников бывает и маловато. |
Цитата:
А списки что и в каких количествах закупать оговорим ближе к выезду. |
Цитата:
|
Цитата:
- кашки быстрого приготовления, - пюре быстрого приготовления, - макароны роллтон (которые тоже можно быстро заварить), консервы (так и не открывали), - супы быстрого приготовления, - кучу всякого "к чаю", т.к. это наша основная еда :) это конфеты, печенья, сушки, мармелад, мед, зефир, шоколадки, и т.п. - чай, кофе, сахар, - хлеб и булочки (докупали в магазинах); - копченую колбасу, - плавленные сырки, - изюм, курагу, орехово-сухофруктовый набор. В кашки добавляли ягоды, которые собирали в лесу - получается очень вкусно. В магазинах и на рынках покупали фрукты, молоко, йогурты, сыр, хлеб, малосоленую рыбу, пирожки, воду в 5-литровых бутылках. Пару раз покупали и варили молодую картошку. Иногда обедали по полной в кафешках, но это не критично. Мясо для шашлыка тоже покупали раза два. Т.е. утром у нас получалось: завариваем кашу / макароны роллтон / картошку, делаем бутерброды с колбасой и плавленным сырком, пьем йогурт (если есть), пьем чай со сладостями. В обед: завариваем супик / макароны роллтон / картошку, делаем бутерброды с колбасой и плавленным сырком, пирожки, пьем чай со сладостями. Молоко, фрукты - если есть. Или просто идем в кафешку. На ужин практически то же самое, что и в обед. Вот такое походное питание :) Дешево и сердито. Желудки вполне довольны :) |
Цитата:
|
Итак друзья, начинаем подготовку к рейду.
Внимание всем участникам! Размеры организационных взносов: Взрослые: 4000 руб/чел Дети: 2000 руб/чел Деньги сдаём либо мне, либо Ивану, либо Бузаевой Елене. Все собранные средства пойдут на организацию питания и базовых стоянок во время рейда. |
А не много? И что будет входить в эту сумму? А то у меня получаеться, что я должна внести 12 000 рублей. Но я на эту сумму месяц семью из 5 человек кормлю.
|
Цитата:
Давайте сделаем в 2 раза меньше, чтобы не слишком накладно было. Но с собой берите обязательно запас на непредвиденные случаи. Если всё съедим до конца рейда - будем снова сбрасываться :) |
Понятненько.... Я думаю что стоит сумму все таки уменьшить, а при необходимости еще скинуться (все не так накладно будет). А с собой и так многие, я думаю, какой то запас еды будут брать. Могу предложить свою помощь в закупках (при наличии правда списка - опыта массовых поездок пока нет).
|
Цитата:
и еще насчет консервов - как узнать что они сьедобны? в банках часто какая то неудобоваримая начинка ! |
Цитата:
Но меня волнует сейчас не это, а вопрос организации питания. Предложения irinkamn и Makc k-113, питаться Цитата:
Как представляется вам ужин на берегу озера в Карелии (или просто на опушке леса по дороге в Карелию)? Все встали лагерем, поставили палатки, и каждый экипаж у себя на горелке греет ужин из персональной заначки? Или это будет "коммунальная кухня" со множеством горелок и чайниками на 2 литра??? Или это все-таки будет общий костер, с канами и варящимися в нем супчиком, кашкой и чайком? А "чайничек на 2 литра" лучше пойдет на супер-чаек для гурманов под вечерний разговор? Давайте определимся сначала, КАК мы будем отдыхать, и ЧТО такое этот автопробег. Могу сказать про себя, как я это понимаю. Я очень много ходила в походы, в том числе и дальние и зимние. Сейчас, с возрастом, я воспринимаю такие автопробеги, как тот же поход, только перемещение между ночевками не пешком под рюкзаком, а на машине, что мне теперь значительно больше нравится. Остальная атрибутика похода, сохраняется. Эти правила отработаны многими поколениями, и здесь нет необходимости изобретать велосипед. ИМХО. Однако проблемы есть. Группа в 37 человек, это многовато для "управляемого коллектива". Да и канов для варки пищи трудновато найти (хотя можно). Например суп - по 250 мл на человека, требует кан емкостью 10 литров. (Хм... это не проблема). Может проведем опрос, как мы видим порядок питания в автопробеге (индивидуально или коллективно)? Чему будем отдавать приоритеты, кафе или пикникам на природе? Поверьте, то, как мы организуем наши завтраки, обеды, ужины, сильно зависит атмосфера в коллективе. А вот когда мы договоримся, КАК это будет, тогда и посчитаем, что будем покупать из продуктов, и сколько, что будем приобретать из общественного снаряжения, и сколько все это будет нам стоить. |
Цитата:
|
Цитата:
Поэтому я, например, абсолютно не представляю, как можно организовать коллективное питание. Причем так, чтобы всем было комфортно и чтобы не возникало ощущения обязаловки пионерлагеря, где надо есть манную кашу - ешь манную кашу :) Ничего не вижу плохого в "чайничках на 2 литра" - например, основное питание вместе, а чай когда захочется и как захочется. Кто-то любит пить чай чаще, кто-то реже. Минимальная сумма 300р. в день на человека, не знаю как остальных, но меня смущает. В Москве в день я трачу до 150р. на обед в офисной столовой, это до 3000 за месяц + 4000 р. в Ашане на человека в месяц. Итого получается примерно 7000-7500р. в месяц, но сюда входит такая куча всего явно лишнего в походе, много полуфабрикатов и обеды в столовой. Если предлагается исходить из минимальной суммы 4200 за полмесяца, плюс к этой сумме самостоятельно докупать чего еще душе хочется (для меня это точно будут сладости к чаю с избытком), то на еду в Карелии я потрачу больше, чем за полмесяца в Москве. А ведь походная еда, насколько я понимаю, довольно простая по сравнению с обычной - кашки, супы, картошка, консервы, чай... Пусть не пакетики, а готовить - все равно дешевле, чем питаться в столовой и в московских супермаркетах. В общем, вопросов много, время еще есть - давайте думать как оно будет. Что говорит опыт многих поколений насчет организации питания в походе? Как оно происходит обычно? |
Цитата:
В список мы правда не записывались, потому как пока не очень ясно с работой, но при наличии отпуска едем обязательно. Ну так вот, мое мнение про автопробег и про питание. Я представляю автопробег - как поход, только между стоянками ты не идешь пешком, на кате или на байдарке - а едешь на машине. Живешь в палатке, готовишь на костре. Имея опыт походов большими толпами порядка 40 человек, с уверенностью заявляю - организовать питание возможно. Да, надо несколько больших канов-и нормальная еда нам обеспечена. Каши с бутербродами утром, супы в обед и картошки-макароны на ужин. Нормальные, не сухие и не разводные. Потому как большинство мужиков думаю озвереют за две недели от растворимых супчиков. Идя в поход, питаться в столовках - абсурд. Идя одним коллективом кушать каждому отдельно в своем углу-тоже. Теперь, про кулинарные пристрастия.. каждый участник пишет, что ему нельзя. на что у него аллергия, понос, золотуха и т.п. И продукты закупаются с учетом этого. А вот уж люблю манную кашу-не люблю манную кашу - капризы все оставляют в москве. Про деньги. 4 тыщи с носа - абсолютно нормальная сумма на две недели. И собрать ее лучше всю и сразу, потому как потом, когда собранных 2х тыщ не хватит, начнется - у одного нет, другой отдаст потом и т.д. ну вот как-то так:) |
Цитата:
|
Цитата:
Элипсоидная форма дна, обеспечивает компактность канов и их лучшее нагревание на огне, за счет небольших зазоров между параллельными стенками двух висящих на огне канов (образуется доп. тяга). Сейчас на работе, и нет возможности поискать фото или нарисовать, но к теме КАК все это бывает, вернусь в ближайшее свободное время... Обязательно. |
Цитата:
Прежде всего он состоит из двух основных этапоав (чередующихся в хависимости от д.лительности) 1. Длительный перегон Основная цель его покрыть максимально возможное расстояние по заданному маршруту, так чтобы как можно быстрее добраться до цели. Может быть как однодневным, так и 2-3 дневным (как в нашем случае). Экипажи идут одной группой останавливаясь раз в 2-3 часа возле кафешек передохнуть, перекурить, сбегать в туалет и т.п. Возможна одна большая остановка на обед всем вместе возле приличного заведения. Поскольку фактор времени играет большое значение, ни о каком обеде на природе здесь речи не идёт, иначе мы обед на полдня затянем :) Вечером (за 1-2 часа до начала сумерек) - отправляем группу разведки вперёд на поиск места для стоянки на ночь. Это очень важный момент, поскольку на это уходит очень много времени и Вы только представьте себе колонну из 15 машин рыскающую по опушкам леса и окраинам деревень в поиске где бы приткнуться. :) Как только такое место будет найдено, мы все организованно выдвигаемся к нему, ставим машины, ставим палатки и разбиваем ВРЕМЕННЫЙ(!) лагерь, не забывая о том что нам через 7-8 часов нужно подняться, собрать всё и двинуться дальше. Соотвенственно здесь же организовываем коллективный ужин (кстати нашим "разведчикам", пока ждут нас желательно будет подготовить к нашему приезду всё необходимое для его приготовления, костёр, столы и т.п.). Приезжаем, быстро готовим что нибудь без изысков, "по 50 грам перед сном" и спать, потому что "завтра с утра снова за руль". Таким мы сможем без потерь времени покрывать максимальное расстояние за перегон. 2. Днёвка (длительная 2-3 дня стоянка с вылазками на осмотр близлежащих достопримечательностей. Здесь мы уже разбиваем лагерь на несколько дней и соотвественно готовим всё необходимое для длительной жизни на природе. Походные холодильники, душ, туалет и т.п. Назначаем дежурных по лагерю (дежурных будем менять каждый день, чтобы все могли отдохнуть) и готовим завтрак, обед, ужин "согласно расписанию" (к примеру - завтрак в 10.00, обед в 14.00, ужин в 19.00), чтобы все отдыхающие (ушедшие на рыбалку, по грибы, по ягоды и т.п.) знали когда прийти дабы не остаться голодными. Меню составим когда закупим продукты исходя из возможностей приготовления на природе. Кстати если у кого есть интересные рецепты для приготовления на свежем воздухе на костре (я не имею ввиду супчики и пюре быстрого приготовления), а нечто более сытное - делитесь! Мы как то на одной из таких стоянок, закинули в котелок пачку (1кг) пельменей, когда они сварились, добавили туда 4-5 пакетиков быстро-лапши и 2 банки тушёнки. Получилась очень сытная каша с мясом которой хватило на ужин из 5 человек. И готовилось всё это 20 минут :) Остальные участники автопробега во время стоянок, либо отдыхают сами (опять же рыбалка, прогулка по лесу или просто отсыпаться на свежем воздухе), либо присоединятся к маршрутам вылазок, которые я опишу чуть позже. |
1000 рублей в неделю - это обожраться (или жрать деликатесы, которые в поход не возъмёшь. Не то чтобы мне денег жалко, просто "не в коня корм" получится. Пока время есть - надо бы как-то утрясти рацион. Если традиционные картошка-макароны-тушняк с хлебом и чаем - хватит и половины дозы.
|
А может каждый сам купит, просто списки(продовольственные) составить на взрослого и на ребенка что покупать,а потом все в общий котел. Просто жалко того кому деньги сдавать, ему ведь придется и на базар ехать продукты покупать, это уже как минимум нужна газель, сейчас 37 чел, а к 15 июля может быть и в 2раза больше, тогда точно на базар на Камазе ехать придется.А деньги сдать только на хозтовары.
|
Цитата:
да и не надо сразу на 37 человек на две недели покупать.. мыж не в тундру едем.. |
Цитата:
Надо просто составить список тех продуктов и и вещей,(которые нужны не в каждом экипаже, но необходимы в путешествии) которые нужно купить. И Выбрать человека который будет координировать закупки. Каждый экипаж закупает то что он может. кажись понятно написал. |
Цитата:
|
Цитата:
|
[ список на одного человека(пример. 10кг картофеля, 5 банок тушенки, 5кг макарон, 3кг риса, и т.д. и т. п.) а если кто нибудь возьмет и не поедет, ну и ладно без тушенки не останемся.
Это хорошее предложение.Во первых-груз забот не ложится на нескольких человек,а учавствуют все.Во-вторых если кто не сможет в последний момент поехать,то и не поедет часть продуктов предназначенная только для этого экипажа.В-третьих меньше будет разногласий по поводу финансов. Немного моих раздумий; нужно обязательно ближе к лету собраться всем участникам,пусть это будет полдня к примеру рейд в ближ.Подмосковье,а полдня запланируем на обсуждение,голосование всех нюансов по поводу поездки,также определим что приобретать и сдадим деньги на закупку. По поводу кухни.Друзья ,на свежем воздухе,вдали от дома блюда от которых дома нос воротишь,становятся вкусняшками,проверено походами. И главное побольше позитивного творческо-весёлого настроя на предстоящее приключение по Карелии.:15_8_209: |
По поводу тушонки,сгущёнки_этим баночкам ничего не будет даже в плюс 30, Закупать на две недели сразу всё конечно не резон,НО некоторые продукты нужно брать на две недели именно в Москве,потому что в Ашане или Метро дешевле чем в провинции,и выбор больше.Тушонка ,макароны,сахар и многое другое лучше брать сразу.
|
Друзья!
Вопрос не в том кому сколько и чего покупать. Как правильно заметил strannik - если закупать продукты на всех и на все 2 недели - прийдётся на рынок на камазе ехать, а потом ещё этот камаз с собой и в рейд брать :) Естественно мы купим минимум необходимый на первые 3-4 дня пути, а остальное будем докупать по дороге в крупных городах и посёлках. Нужно просто собрать средства чтобы потом на них организовывать питание и решать другие хозяйственные проблемы до конца рейда. Чтобы все могли планировать свой бюджет на отдых в Карелии, а не забивать голову вопросами будет ли сегодня ужин, когда и почём скидываться ещё и хватит ли денег на экскурсии и т.д. Лучше собрать средства заранее, чем потом выкладывать последние деньги на которые хотели съездить на Кижи или на Валаам.. Давайте определим так: Стартовые взносы: Со взрослого человека - 4000 руб. С ребёнка - 2000 руб. Но сдаёт каждый кто сколько может и считает нужным для своего участия в рейде. Никого неволить не будем - это дело добровольное. Но имейте ввиду что чем меньше Вы сдадите, тем больше шанс что потребуется собирать дополнительные средства для дозакупки продовольствия в пути и соответственно рассчитывайте свой бюджет путешествия с необходимым запасом. Сбор средств начинаем 27 марта на Соревновании "Магистраль". Подходите ко мне или к Ивану после финиша и награждения. Будем составлять списки и окончательно утверждать список участников. Большая просьба ко всем участникам (в том числе и тем кто не решил ещё поедет или нет)! Отправьте пожалуйста на alexey@magistral.su подробную информацию о экипажах: - ФИО всех участников (включая детей). Для детей укажите их возраст. - Контактные телефоны для связи с экипажем (лучше несколько) - наличие радиостанций и диапазон (или марка радиостанции) - Марка и госномер машины - Бортовой номер и ники (или имена) которые вы хотели бы разместить на наклейках этого рейда. - дополнительная информация (если вы планируете присоединиться позже или уехать раньше и т.д.) В теме письма укажите: РЕЙД КАРЕЛИЯ |
Ну вот все ясно,а последний день регистрации экипажей и до заявок членов экипажей примерно какого числа? т.к с составом пока не все ясно(какую сумму сдавать и про кого данные отправлять).
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:22. |
vBulletin® v3.6.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
© Автоклуб "Твой Дом - Твоя Дорога"