Просмотр полной версии : Обсуждение результатов I этапа кубка "Магистраль"
happy ed
27.03.2010, 22:05
Вне зачета взяли 12 КП, 7 ФКП, ответ на вопрос игры - Георгиевский Собор. Я так думаю.
VLAD.MIR
28.03.2010, 01:04
Всё было просто отлично. По нашим подсчётам взяли 13КП и 10ФКП, но где то потеряли 1ч30мин, (просто исчезло:36_28_2:) на это время и опоздали, так что ни какого места не занели. Спасибо организаторам, за прокладку, было интересно.:Браво:
Ну вот мы и вернулись,даже больше уже напились пива.Что хочу сказать,Магистраль -это здорово,АлексейSpyder-Если бы был такой орден Ивана Сусанина ,Я наградил бы тебя сразу.Или мы выбрали такую тактику,но такие интересные труднодоступные КП я еще не видел,наверно все что было сомое перчик мы туда ехали.Правда и результат ,но не это главное,главное было это драйв,кипячение нервов,а доехать за час с Юрьва Польского Вот это адреналин.Вообщем я хочу еще,мой штурман отрубился и спит,но думаю она тоже не против.Вообщем Спасибо за интересное соревнование,требуем продолжения. Также хочу выразить огромную благодарность Качевачам,ЕленеBuz,Миху,Sid,Rain который Crazy,Станиславочке,Нотке и всем друзьям,Без вас Праздник не удался бы!
Магистраль-так держать и только вперед!!!
Алексей,я тебя так и не нашел после финиша,дабы помочь,но вы ребята и так думаю справились.Вообщем Спасибо вам за соревнование!!!
Итак мы не стоим на месте Chinamobil-club,приглашает Всех на "Горизонт"-соревнования по ориентированию,Праздник продолжается...:36_2_35:
Спасибо всем и в первую очередь организаторам за замечательный праздник!!! За возможность вырваться из будней. Мы в восторге! Красивейшие места, интереснейшие задания, прекрасная погода (с погодой то как вам удалось договориться?)!
Мы таки растем! Накануне ночью закачали озик, уже машине его настроили и освоили:36_8_7: . Спасибо моему штурману. все-таки мужжж - великая сила!!! Собрали, кажется 10 КП, 6 фотоКП (тут спасибо глазастому бэку, очевидно). Пару раз побегали ножками, не стали рисковать, но все-таки в одной луже чуть не оставили запаску (еще раз спасибо штурману и розовой веревочке от номера, участвововашим в устранении неприятностей). И успели-успели-успели все-таки финишировать (ага, на радостях еще и последний поворот проскочили)!
Очень жалко, что не хватает времени рассмотреть все вокруг - несколько сделанный на лету кадров не считаются.
Еще раз всем спасибо! Было здорово!
VLAD.MIR
28.03.2010, 15:31
А ко года появиться результаты. Просто интересно, какое мы могли занять место еслиб не опоздали.
Всем привет.
Спасибо за соревнование всем: ОРГам, соперникам, друзьям, а больше всего моим штурманам Лене и Надежде. Вы молодцы!!!
Обидно что не удалось занять 2 место.
Это произошло только из-за моих ошибок при фотографировании объектов. На 2-х фотках плохо видна карточка с № экипажа. Не могусебе простить такую оплошность и невнимательность. Штурманы, я перед вами в долгу...
Славные покатушки получились. Жаль времени не хватило, чтобы все осмотреть и все охватить. Только час ушел после старта на то, чтобы расставить все не хватающие точки. Пару из них так и не удалось разгадать. В Юрьев-Польский мы даже и не сунулись, времени на тот район вообще не хватило. Зато собрали почти все точки на первом и втором листе. В итоге получилось 15 кп, плюс 10 фото-кп. Причем последние два, нашлись уже по дороге к финишу. Белая часовенка и филин. Филина мне жена будет припоминать еще долго, фраза "Филин - тормози" уже стала своеобразным мемом. Эти десять баллов в итоге и помогли занять второе место. Последние километры - это сплошное издевательство, точнее сплошная линия и вереница из трех дальнобоев. В итоге успели. Время на трассе составило 7:59:58.
Наш трек из озика: http://img69.imageshack.us/img69/3552/68972813.jpg (http://img69.imageshack.us/i/68972813.jpg/)
Магистраль удалась! Мозголомность в спорте не ограничилась синусами, косинусами, это были пустяки... Порадовали с первых строк задания расстояния в верстах,саженях, аршинах, милях (отличных от милей в oziexploer), и совсем экзотические единицы длины как "сотки" и "линии". При этом наличие таблицы с привязкой к знакомым единицам измерения, мы обнаружили только где-то в середине маршрута. Дезо с опорными маркерами М3 и М4, в сочетании с непоколебимой уверенностью в том что ОРГи не ошибаются,подкосили мой ум с самого начала. Не билось ничего... но мы упорно искали, что, делаем не так. Звонок ОРГам, был фактически сдачей в психушку... Поэтому поразило действие в этой ситуации экипажа-победителя (Yolka и Иритея), они стали прикидывать -"как" могли ошибиться ОРГи..., и нашли. Сами. Это еще раз говорит, что их первое место - заслуженное! Поздравляю!
Но и нам, все это, безумно понравилось! Алексей - браво!!!
Про ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ маршрут, еще обязательно напишу поподробней, как только проведу работу над ошибками (о! это о-очень интересно), но хотелось бы поднять вот какую тему:
Огоньки (они же Магистраль), после финиша.
Что-то было грустно. Нет, конечно мы замечательно поели шашлыки, поделились впечатлениями, пообщались. Но, честно говоря, хотелось бы не ждать до глубокой ночи (вернее раннего утра) результатов, а увидеть предвариловку (непроверенную) - просто кто, сколько КП взял, за какое время и всё. А затем, ... ОРГи, выходите к народу - мы хотим общаться с вами! И не в 4 утра, а уже часов в 7-8 вечера, можно и до утра. Не нужно ничего считать в этот день. Лучше силы команды ОРГов, направить на организацию досуга и общение с участниками. Требуем продолжения банкета!!! Да, если вместе с предварительными результатами будут вывешены (сразу после финиша последних участников) треки с оптимальными маршрутами и КП, вот было бы здорово! А окончательные результаты и награждение, через недельку (а может и позже). И это можно сделать например в следующий выходной... Если есть сомнения, что мало участников приедет на награждение, то вспомним сколько было сегодня ночью... Или можно организовать дни клубных встреч, по примеру Chery-club, где кроме награждения, можно просто замечательно потусить.
И если бы награждение (для примера) по этому этапу Магистрали делать бы через неделю, то, представляете, это можно привязать к посещению Юрьева-Польского (до которого, я так поняла даже туристы так и не доехали), Георгиевского храма, и там бы мы воочию увидели, КАК в барельефах на стенах храма, Сергей Радонежский спрятал "Книгу откровений". ИМХО.
:15_8_209:
Немного разбор полетов.Проанализировал все,взять все КП и уложиться по времени было просто не реально.Было два пути после взятия КП Киржачского района: 1й-окучивать КП юго-востока от Кольчугино и 2й-идти и брать Юрьев-Польские окрестности.Как показали результаты кто выбрал первый путь тот и в дамках.Мы выбрали второй- уж очень хотелось побывать в городе - тезке.В суматохе в этом городе ничего толком так и не увидели,запомнилось только общение с местными гаишниками.Когда брали КП-24 Бавлены,решил срезать,чтобы не возвращаться в объезд кладбища в результате залез в такую засаду,пришлось задним ходом километр оффроудить.Вообщем в целом все было интересно.Когда в Юрьев-П. на навигаторе забил маршрут на финиш,выскочило 120км. и это не по прямой трассе,еще и два города проехать.Хотелось бы конечно чтоб таких дальних КП не было,в формате 7-8 часов.Или уж переносить финиш от точки старта.ИМХО 50-80км.вполне нормально и точкиКП в круговом радиусе от точки старт/финиш ,чтоб народ выбирал побольше разных тактик взятия КП - вот так сказать идеал.Я конечно понимаю Алексея,довести нас загадками до Георгиевского собора.Вообщем все отлично,масса драйва и впечатлений.
diablero
28.03.2010, 21:02
По собственным подсчетам, собрали 6 ФотоКП и 16 обычных. Результатов дожидаться не стали.
Дальше "много букв".
Что понравилось:
- способ обозначения КП на карте и схеме. По по схеме однозначно находится призма, если правильно вычислить населёнку.
- старт далеко от первых КП. Меньше КП видно просто потому, что там уже толпа.
- то, что некоторые КП не обозначены на карте.
Не понравилось в-основном отсутствие четких формулировок. Это если вообще. Конкретнее будет на примерах:
1) Только вернувшись в лагерь, выяснили, что "описание" КП в карнете (вполне себе историческое местами) - это не "историческое описание", по которому легко вычислялись многие КП. "Исторического описания" в нашей раздатке просто не было. В результате куча времени была потрачена зря. Конечно, "раздатку надо проверять" и всё такое, это мы знаем, и в следующий раз так не ошибёмся - потому что теперь знаем как и что в раздатке выглядит - но те, кто поедет в первый раз, запросто могут наш подвиг повторить.
2) Опять же после финиша выяснили, что многие считали ответом на загадку либо "Георгиевский собор", либо "Барельефы Георгиевского собора". В электронном брифинге же чётко говорилось:
...Вам предстоит именно найти один из монастырей в городе......Необходимо будет найти буквы рядом с призмами, сложить из них название места где скрыта "Книга откровений" Сергия Радонежского. И сопоставив правильный ответ с историческим описанием, догадаться как она была спрятана и что нужно сделать чтобы её найти!
Для тех кто сможет решить эту задачку и СФОТОГРАФИРОВАТЬ "Писание" - отдельные призовые баллы!Из чего мы, например, сделали вывод, что задача - сфотографировать "писание". А поскольку в Юрьев-Польский не успевали, то и засчитывать себе бонусные 10 баллов не стали. Хотя буковки сложить в название мы уж как-нибудь можем.
Ну и еще одна общая проблема - это организация. Это, во-первых, подсчет результатов. ПМСМ очевидно, что посчитать такое количество карнетов за заявленное время просто невозможно. И, во-вторых, непонятки с сотрудниками лагеря. Я-то ставил машину снаружи, а вот те, кто пытался проехать внутрь, выясняли, что парковка "только для проживающих". Кто-то, конечно, делал "морду кирпичом" проскакивал всё равно, но неужели нельзя было договориться с администрацией лагеря заранее?
Да, и еще одна придирка. Когда карты черно-белые, (вернее, черно-желтые :)) по ним можно спутать дороги с ж/д ветками или с реками. Мы так не попадались благодаря Ozi, но в принципе это возможно.
Интегрально - нам понравилось, спасибо ОРГам, поедем еще.
!
Огоньки (они же Магистраль), после финиша.
Что-то было грустно. Нет, конечно мы замечательно поели шашлыки, поделились впечатлениями, пообщались. Но, честно говоря, хотелось бы не ждать до глубокой ночи (вернее раннего утра) результатов, а увидеть предвариловку (непроверенную) - просто кто, сколько КП взял, за какое время и всё.
Соглашусь на 100% Действительно очень тяжело столько ждать.
Как предложение - не надо проверять все экипажи. Достаточно вывесить предварительные результаты и проверить, допустим, первую пятерку в каждом зачете или те экипажи, которые реально на что нибудь претендуют. Остальные, думаю, отнесутся с пониманием и не обидятся узнав свои результаты через 3-4 дня... .
Это будет намного быстрее, и на награждении присутствовать будет больше народа. Вчера не вышли многие из тех, кто оставались...
А кто не оставался? Я добрался до дома на таком автопилоте, что самому страшно было. Хотел уже останавливаться и спать в машине.
Makc k-113
28.03.2010, 21:56
У нас - первое место в зачёте "дисквал". :D Как мы умудрились НАСТОЛЬКО лажануться со временем - сами не поняли. И вот мы с 90 очками - в полном пролёте. Тайное слово отгадали, но допереть, что надо написать не "георгиевский собор", а "барельефы георгиевского собора" - это нашим приземлённым умам оказалось не под силу. Впрочем, "а если бы покойник зашёл с бубей..." (с) :)
А вот если бы покойник плюнул пролезать лабиринтами промзон Кольчугино и вовремя рванул на фииш... Ну, в общем, нам опять есть чем заняться в качестве работы над ошибками. Да, кстати, три штурмана в экипаже - это прикольно. Когда пилот только рулит - забавное такое ощущение. :)
Ну и традиционно - большое спасибо оргам. Очень интересная трасса, вот только времени очень мало... %)
Зато я, оказывается, не сломал заднюю пружину - а был уже уверен, что таки да. Фигурно протаявшие дороги особенно в населённых пунктах - это та ещё песня.
)))) Кольчугино это нечто! В этом городе я лично заблудился уже в третий раз))) В итоге дисквал по времени...Но в основном понравилось!
Огромное спасибо всем тем, кто организовал такой великолепный праздник для нас участников! Представляю, какой огромный объем работы им пришлось проделать!
Очень жаль только, что пришлось выбирать из одинаково интересных и совершенно разных зачетов! Выбрать было ох как не просто! Мы выбрали таки для себя Спорт, т.к. подобных головоломных GPS-ориентирований для неполноприводных машин проводится очень и очень мало. Так что упускать такой шанс не хотелось. Очень хочется видеть выложенными на форуме раздатки всех зачетов, дабы вкусить и прелести квестов Туризма.
Теперь о самом соревновании. Первым сюрпризом оказалась приличная удаленность основного действия от места старта-финиша. Сначала это показалось достаточно оправданным, т.к. давало возможность штурманам по ходу движения ознакомиться с раздаткой и начать над ней работу. Но, чем ближе подходило время к концу, тем яснее становилось то, что опозданий на этот раз будет очень много. И то, что многие пренебрегут скоростным режимом...
Второе, что удивило это то, что так дорого ценились в нашем зачете фотоКП. По идее, преимущество должны бы были иметь те, кто лучше справляется с основным заданием, а фотоКП шли бы как небольшой дополнительный бонус. А на деле огромное значение для победы сыграл наш глазастый бэк! Потому как с вычислениями было очень и очень тяжело! Тут мы подходим к третьему сюрпризу - пресловутой путанице с маркерами М3 и М4. Нам удалось таки, после долгих раздумий и расчетов сообразить, в чем было дело. За это огромное спасибо моему потрясающему штурману Иритее. Как ей удавалось все это держать в голове, прикидывать и рассчитывать просто уму не постижимо! Она рассчитала практически все точки, за исключением знаменитого треугольника. Треугольник это был четвертый сюрприз. При всем желании никак нельзя слепить треугольник из трех сторон, у которых сумма длин двух сторон меньше длины третьей! Я подозреваю, что тут был еще один небольшой косячок от оргов: скорее всего имелись в виду не сажени, а аршины или что еще в этом роде. Но разобраться в этом до конца мы уже не успевали. Время катастрофически таяло! Не успев собрать и половины вычисленных точек, пришлось устремляться на финиш. Нам удалось уложиться в отведенное время и сохранить все, набранные с таким трудом баллы. Загадку разгадывать даже не пытались. Уж очень мало данных для этого удалось получить.
Несмотря на все сюрпризы получили от соревнований огромнейшее удовольствие. Будем с нетерпением ждать следующих этапов. Еще раз огромное спасибо оргам за их титанический труд и неиссякающую фантазию. Так держать! :Браво:
pilotnf так здорово выложил свой трек! Ну никак так же не получается. Виктор, придется Вам показать мастер-класс! Пока просто прикреплю ссылочку со скрин-шотом. Маршрут проходили против часовой стрелки. Цвет бордо - это взятые КП и ФКП. Желтые - вычисленные на маршруте КП, но на которые так и не успели заехать. Голубые - КП, которые досчитала уже дома.
Посчитала дома всю трассу СПОРТа - громадное удовольствие. Но это дома... Похоже это такая долгоиграющая конфетка - сразу съесть невозможно (ну если только очень выдающиеся личности), зато потом можно долго ее разжевывать.
Мое мнение о КП : Все красиво считается. Ну, кроме КП11 - задачка с треугольником. Честно говоря так и не знаю как ее решить, но, и не стала это делать, так как стороны треугольника в переводе на км: 15,575; 19,417; 54,620. Верно еще одна ошибка, так как законы Пифагора никто не отменял.
При построении, можно обойтись и без информации о количестве окон, калиток, ярусов и т.п. А на маршруте нас это отпугнуло - типа не хватает полностью информации, значит и не считаем... А зря.
Мне этот этап очень напомнил "Пикник на 56", и проблемы здесь возникли похожие: трудно остановится, и посчитать... а надо!
Мне кажется, что на таких мозголомных зачетах (а этот зачет можно с уверенностью отнести к таким), необходимо предварительное тестирование трассы, с целью выявления ошибок. Дезо с маркерами, сильно вышибла из колеи, так как уже пыталась что то построить и от М3 и от М4... А когда все поменялась - не сразу успела стереть построения и малость запуталась. Но, как говорит Yolka, все были в равных условиях, и поэтому лучше всех справился с ситуацией сильнейший. А мы все ума набирались...
:36_11_9:
PS Не могу прикрепить ... - ошибка базы...
Огромное спасибо всем тем, кто организовал такой великолепный праздник для нас участников! Представляю, какой огромный объем работы им пришлось проделать!
И еще одно спасибо!
:Браво:
Второе, что удивило это то, что так дорого ценились в нашем зачете фотоКП. По идее, преимущество должны бы были иметь те, кто лучше справляется с основным заданием, а фотоКП шли бы как небольшой дополнительный бонус.
+1!!!
Несмотря на все сюрпризы получили от соревнований огромнейшее удовольствие. Будем с нетерпением ждать следующих этапов. Еще раз огромное спасибо оргам за их титанический труд и неиссякающую фантазию. Так держать!
И еще раз присоединяюсь к замечательным словам!!!
:Браво:
Присоединяюсь к просьбе Yolka, очень хочется видеть раздатки других зачетов. Хочется поломать голову над задачками Спорта.
p.s. после финиша подумалось, что потерянный на старте час, когда все точки решались можно было бы потратить на дорогу в Юрьев-Польский и именно оттуда начать собирать кп. Возможно только так можно было бы все собрать. За время движения я как раз мог просчитать все необозначенные на карте кп. Но тут возникает другая мысль. Ведь множество фото-кп были на первом и втором листах карты, т.е. что-то можно было и пропустить. Хотя и так неплохо получилось.
Квест был красивый и логичный. Жаль,что пришлось отменять легенду по городу. Но очень мало времени на все. Мы остановились и сначали разгадали все, а когда прикинули это по трассе, стало понятно, что везде не успеем однозначно, приняли решение не рваться в Юрьев-Польский. А жаль, ведь интересно же. Световой день достаточно длинный, да и конец до финиша тоже, его и в темноте можно было бы доехать, так что 2-3-4 часа можно было бы добавить. В общем, понравилось, спасибо.
Световой день достаточно длинный, да и конец до финиша тоже, его и в темноте можно было бы доехать, так что 2-3-4 часа можно было бы добавить. В общем, понравилось, спасибо.
imho, если увеличивать время на трассе, то нужно обязательно делать что-то вроде резервации, где обязать экипажы минут 30 передохнуть.
Что касательно Юрьев-Польского, я думаю, что мы в эти выходные туда двинем. Работу над ошибками проводить, плюс жена давно хочет штурманству поучиться)))
Очень хочется увидеть фото от других участников, вот здесь (http://picasaweb.google.com/pilotnf/20100327I) выложил то, что на фотографировали мы.
Друзья!
Прежде всего хочу принести свои глубочайшие извинения, за косяки в заданиях и нечёткую слаженность работы оргкомитета на финише и после него.
Мы сделали выводы и постараемся к следующим соревнованиям провести необходимую работу над ошибками.
Отдельные персональные извинения хочу принести экипажу который приехал за результатами утром в воскресенье, но так и не смог до меня достучаться. Простите пожалуйста, организм всё таки не выдержал более 3-х суток без сна и постоянной работы. Я действительно даже не слышал как мне стучали в дверь.
Буду работать и над этим :)
В свою очередь готов лично приехать туда, куда Вам будет удобно и вместе извинениями вручить поощрительный приз от имени соревнований Магистраль.
Сумятицу и последовавшие за ними косяки внесла информация от Администрации г.Киржач о перекрытии города из-за проведения мероприятий в память о гибели Ю.А.Гагарина, полученная за два дня до старта. Вынужденная отмена легенды по городу повлекла за собой полный пересчёт заданий для категории "Спорт" и частичную корректировку заданий для остальных категорий, поскольку по начальной задумке, экипажи должны были пройдя по легенде через город (в объезд наиболее загруженных улиц), собрать информацию, которая в дальнейшем помогла бы им в поиске основных КП задания.
Однако это нисколько не снимает ответственность с оргкомитета и с меня лично, как с автора сценария соревнований. Поэтому ещё раз хочу принести свои глубочайшие извенения всем участникам!
Чуть позже я постараюсь ответить на все Ваши вопросы.
На следующие выходные, я приглашаю Всех желающих прокатиться в Рейд Выходного дня до г.Юрьев-Польский и по следам наиболее интересных мест прошедшего соревнования. Здесь же всем участникам соревнования будут вручены памятные дипломы, которые не успели подготовить к награждению.
Подробную информацию о рейде будет размещена в отдельной теме чуть позже.
Давайте только определимся с датами, в какой день (3 или 4 апреля), будет удобнее организовать выезд, поскольку на эти же дни приходится празднование Православной Пасхи.
imho, если увеличивать время на трассе, то нужно обязательно делать что-то вроде резервации, где обязать экипажы минут 30 передохнуть
Желающие передохнуть могут сообщить об этом оргам и их зазовут на нейтрализацию
Простите пожалуйста, организм всё таки не выдержал более 3-х суток без сна и постоянной работы. Я действительно даже не слышал как мне стучали в дверь.
Буду работать и над этим :)
Алексей, мы понимаем и ценим Вашу полную самоотдачу подготовке и проведению этих соревнований! Трудно уменьшить нагрузку на Вас до старта. Но давайте пересмотрим нагрузку после финиша! Надеюсь, что многие участники поддержат меня в том, что не нужно ОРГам проверять результаты сразу после окончания, и тратить оставшиеся силы на это. После финиша, хочется отдохнуть всем! И мы с большим удовольствием увидим Вас среди участников, обсуждающих впечатления от маршрута! А результаты должны "вылежаться". Подождут недельку, а может и другую. Пикник тоже фактически пришел к этому - награждение за 20 марта состоится 8-9 мая.
Также хочу выразить огромную благодарность Качевачам,ЕленеBuz,Миху,Sid,Rain который Crazy,Станиславочке,Нотке и всем друзьям,Без вас Праздник не удался бы!
Магистраль-так держать и только вперед!!!
Присоединяюсь к вышесказанным словам! Спасибо Вам всем за то что приехали и помогли организовать это праздник для всех!
Алексей,я тебя так и не нашел после финиша,дабы помочь,но вы ребята и так думаю справились.
Прости Юр, после финиша сразу побежал считать результаты. Уж очень хотелось сдержать данное слово и наградить победителей в тот же день.
Алексей, мы понимаем и ценим Вашу полную самоотдачу подготовке и проведению этих соревнований! Трудно уменьшить нагрузку на Вас до старта. Но давайте пересмотрим нагрузку после финиша! Надеюсь, что многие участники поддержат меня в том, что не нужно ОРГам проверять результаты сразу после окончания, и тратить оставшиеся силы на это. После финиша, хочется отдохнуть всем! И мы с большим удовольствием увидим Вас среди участников, обсуждающих впечатления от маршрута! А результаты должны "вылежаться". Подождут недельку, а может и другую. Пикник тоже фактически пришел к этому - награждение за 20 марта состоится 8-9 мая.
Спасибо Вам за доверие и понимание!
Думаю что начиная со следующих соревнований мы так и поступим. Будем вечером после финиша обсчитывать предварительные результаты и вывешивать их в течение 1-1,5 часов после финиша, а окончательные результаты и награждение будем проводить в следующие выходные на рейде выходного дня, который специально для этого, будет проводиться по наиболее интересным местам соревнования.
Это позволит участникам спокойно осмотреть достопримечательности мимо которых пробежали в суете соревнования и провести работу над ошибками всем вместе.
Необходимые правки в регламент будут внесены в ближайшее время.
В свою очередь, я попрошу ВСЕХ участников более ответственно отнестись к отметкам о взятых КП в карнетах, поскольку в первую очередь проверка будет проходить по ним.
А когда появиться результаты. Просто интересно, какое мы могли занять место еслиб не опоздали.
Окончательные результаты будут вывешены 30-31 марта.
VLAD.MIR
29.03.2010, 11:55
Квест был красивый и логичный. Жаль,что пришлось отменять легенду по городу. Но очень мало времени на все. Световой день достаточно длинный, да и конец до финиша тоже, его и в темноте можно было бы доехать, так что 2-3-4 часа можно было бы добавить. В общем, понравилось, спасибо.
Присоединяюсь, Мы доехали до дальной точки и не пожалели,
А добавить часа 2-3 можно было спокойно, Всё таки световой день становится длиннее. Мы за это соревнование прошли порядка 400км. А если брать все КП то получается ещё больше. К сожалению свой трек выложить не могу, по тому как езжу без навигатора. Ещё раз спасибо оргам за прекрасно организованые соревнование
Станиславочка
29.03.2010, 12:25
Спасибо большое оргам за такое замечательное задание и трассу!!! Задание было совсем не легким, и 3 местонахождения КП у Туризма мы так и не отгадали. Трасса поразила и впечатлила своей протяженностью - более 450 км откатали. И до Юрьев-Польского почти доехали, но вспохватились про время и всё равно не успели финишировать вовремя.
Еще спасибо всем-всем за шашлыки после финиша - это неотъемлемая часть соревнований!!
p.s. после финиша подумалось, что потерянный на старте час, когда все точки решались можно было бы потратить на дорогу в Юрьев-Польский и именно оттуда начать собирать кп. Возможно только так можно было бы все собрать.
Немного посчитаем реально.Юрьев-П. находится в 120км.от старта.Мне понадобилось примерно 1ч.20мин.чтобы долететь до финиша,скорость на перегонах между насел.пунктами была 140-150,немного нарушал и в населенках,только на сплошной обгоны никогда не делаю.Вообщем если вообще без остановок и сильно не гнать, то нужно 2часа туда плюс 2часа назад равно 4часа.Остается 4ч.для сбора КП.,которые в том же Юрьев-П.,удалены от города примерно до 10км.по дорогам сами знаете каким. Мое мнение в данном соревновании- нужно было ставить финишную машину для Туризма в Кольчугино (то есть посередине между Юрьев -П. и Киржачом),например при въезде возле закрытого поста дпс.,тогда не было бы столько дисквала по времени,опасных гонок,да и выбор решений по сбору КП был бы больше,ведь основная часть Туризма так и не добралась до Ю-Польского.
Спасибо Вам за доверие и понимание!
Думаю что начиная со следующих соревнований мы так и поступим. Будем вечером после финиша обсчитывать предварительные результаты и вывешивать их в течение 1-1,5 часов после финиша, а окончательные результаты и награждение будем проводить в следующие выходные на рейде выходного дня, который специально для этого, будет проводиться по наиболее интересным местам соревнования.
Это позволит участникам спокойно осмотреть достопримечательности мимо которых пробежали в суете соревнования и провести работу над ошибками всем вместе.
Необходимые правки в регламент будут внесены в ближайшее время.
В свою очередь, я попрошу ВСЕХ участников более ответственно отнестись к отметкам о взятых КП в карнетах, поскольку в первую очередь проверка будет проходить по ним.
Поддерживаю на все сто.Действительно хочется глубже проникнуться к тем местам где мы ездим.Алексей, Извините и нас за замечания,мы знаем вы стараетесь и много времени и сил тратите на постановку трасс.А в спорах как говорится рождается истина.:15_8_209:
Reds on tour
29.03.2010, 13:24
Но, чем ближе подходило время к концу, тем яснее становилось то, что опозданий на этот раз будет очень много. И то, что многие пренебрегут скоростным режимом...
Особенно скоростной вышла бетонка, где перед финишом коптились 10 километров за груженым почехесом...
:36_1_29:
А вот на грейдерах пришлось несладко на 80-ти... защиту оторвали пластиковую... Жалко машинку(((
Второе, что удивило это то, что так дорого ценились в нашем зачете фотоКП. По идее, преимущество должны бы были иметь те, кто лучше справляется с основным заданием, а фотоКП шли бы как небольшой дополнительный бонус. А на деле огромное значение для победы сыграл наш глазастый бэк!
Поддерживаю полностью! Фото-КП всегда были угадайкой (скажем, одни проехали через Киржач и увидели, другие - нет), и давать за эту угадайку почти в два! раза больше очков, чем за ВЫЧИСЛЯЕМУЮ точку - это неправильно!
Тут мы подходим к третьему сюрпризу - пресловутой путанице с маркерами М3 и М4. Нам удалось таки, после долгих раздумий и расчетов сообразить, в чем было дело
Yolka - респект и уважуха штурману! Не знаю, как вы это просчитали!
Однако удивляет, что вы не стали информировать ОРГов об этом косяке, дабы предупредить остальных... (Ведь без такого оповещения результаты можно было вообще аннулировать - это же не Дезо... А вы узнали/просчитали косяк первые...)
Мы же справились только после проверки неправильно спроецированной из-за этого косяка точки за ж/д переездом в 12 км. севернее!,
:8_1_227:
и звонка ОРГам, после которого информация о косяке была донесена Алексеем остальным экипажам (хотя конечно следовало звонить, а не смс-ить... Кто-то мог и пропустить важное письмо...).
Результатов не дождался, уехал, несмотря на обещание предвариловку выдать за полчаса. Надеюсь, что в дальнейшем ОРГи сделают выводы.
Ну а в целом, ничего так соревнование, на четверочку...
:Браво:
Когда подошел к Алексею, ждущему туристов и спросил: какие числа есть в графе "ИТОГО" у спорта? ответом прозвучало, что многие не считали и не записывали в карнет. Вот так. А мы хотим предварительных результатов.
Сейчас в тишине кабинета восстановил все точки (что не подсчитал на трассе - использовал подстановку).
Вычислил треугольник: если принять не 25,6 тыс саженей, а 2,56, то с учетом Родового гнезда (КП 03) и "глубоко в лесу" (КП 17) (как раз между ними 14,6 верст) не так много вариантов, а точнее два варианта расположения окружностей по два пересечения. Точка 11 легла в Слободку, северо-западнее М1.
Поправьте, если где ошибся.
Reds on tour
29.03.2010, 13:40
А что, правильным ответом загадки было:
Барельефы Георгиевского Собора???
Очень хочется увидеть фото от других участников
Наши (без КП) здесь (http://picasaweb.google.com/GalkaPhoto/ZOXRwD?feat=directlink)
Не знаю, как вы это просчитали!
Однако удивляет, что вы не стали информировать ОРГов об этом косяке, дабы предупредить остальных... (Ведь без такого оповещения результаты можно было вообще аннулировать - это же не Дезо... А вы узнали/просчитали косяк первые...)
Мы же справились только после проверки неправильно спроецированной из-за этого косяка точки за ж/д переездом в 12 км. севернее!,
:8_1_227:
и звонка ОРГам, после которого информация о косяке была донесена Алексеем остальным экипажам (хотя конечно следовало звонить, а не смс-ить... Кто-то мог и пропустить важное письмо...).
Мы как раз и пропустили эту СМСку. Нам только на финише сказали о ней! Но судя по времени ее прихода на мой телефон, к этому моменту мы уже сориентировались.
А оргов информировать мы не стали, т.к. мне уже приходилось сталкиваться с косяками оргов на других соревнованиях и я придерживаюсь принципа, что все получили одинаковую раздатку и все находятся в равных условиях. Пример на Пикнике в Рогачево, когда имел место косяк в легенде. Когда о нем стало известно, на косячном перекрестке поставили человека, который показывал участникам нужное направление. Таким образом они оказались в выигрышном положении по отношению к участникам, которые были там раньше их. Опять же вспоминается соревнование сузуководов в Кольчугино-Александрове-Киржаче, когда тоже были косяки на легенде. Тем не менее, всем были зачтены именно те баллы, которые каждый сумел собрать. И мотивировалось это именно тем, что все были в равном положении и уж кто как выкрутился из него. Я считаю такой подход правильным. Получил раздатку и ты в автономке. Звонок оргам только в исключительном случае - серьезная поломка машины либо, не дай бог, необходимость медицинской помощи кому то из участников. Вот, где-то так!
:36_7_22:
VLAD.MIR
29.03.2010, 14:26
А здесь наши но только кп фкп http://picasaweb.google.ru/shabuhir/270310#
Фото с брифинга, ожидания и награждения: здесь (http://picasaweb.google.ru/beousik/03271?feat=directlink)
На фотике, что-то сбились настройки, и поэтому фото с шашлыка, практически все смазанные... увы...
Не понравилось в-основном отсутствие четких формулировок. Это если вообще. Конкретнее будет на примерах:
1) Только вернувшись в лагерь, выяснили, что "описание" КП в карнете (вполне себе историческое местами) - это не "историческое описание", по которому легко вычислялись многие КП. "Исторического описания" в нашей раздатке просто не было. В результате куча времени была потрачена зря. Конечно, "раздатку надо проверять" и всё такое, это мы знаем, и в следующий раз так не ошибёмся - потому что теперь знаем как и что в раздатке выглядит - но те, кто поедет в первый раз, запросто могут наш подвиг повторить.
Полностью с Вами согласен, это целиком недоработка оргкомитета. Из-за срочной корректировки заданий, раздатка формировалась уже в ночь перед стартом прямо в лагере, что и привело к отстутсвию должной внимательности.
2) Опять же после финиша выяснили, что многие считали ответом на загадку либо "Георгиевский собор", либо "Барельефы Георгиевского собора". В электронном брифинге же чётко говорилось:
..Вам предстоит именно найти один из монастырей в городе...
Из чего мы, например, сделали вывод, что задача - сфотографировать "писание". А поскольку в Юрьев-Польский не успевали, то и засчитывать себе бонусные 10 баллов не стали. Хотя буковки сложить в название мы уж как-нибудь можем.
В электронном брифинге обсуждалась необходимость порой обращаться к местным жителям с расспросами, и я привёл этот пример, сказав что понадобиться найти некий монастырь в городе, но это не относилось к главному заданию игры. Необходимо было найти монастырь на котором находилась памятная табличка (Фото КП - 04)
Цитата из задания:
Как известно сам Сергий Радонежский никогда не бывал в Юрьев Польском, однако именно здесь родился и жил его ученик Никон, в последствии ставший преемником Сергия после его кончины. Сейчас на месте где стоял дом родителей преподобного Никона, находится Свято-Введенский Никоновский монастырь, на стене которого установлена памятная надпись Ф-04. Возможно он или кто-то из его последователей и имеет отношение к тайне сокрытия «Книги откровений» Сергия Радонежского.
Главным заданием игры было ответить на вопрос: Как была спрятана книга?
Поскольку однозначного ответа на этот вопрос не существует, к зачёту принимались любые ответы указывающие на фигурную резьбу на стенах храма: "Барельефы собора", "рисунки на стенах" и т.д.
О самой резьбе очень много было написано в историческом описании и была дана подсказка:
Восстанавливая храм, Ермолин пытался найти связь между рельефами. Там, где ему это не удавалось сделать, их выкладывали беспорядочно. Получилось это из-за того, что архитектор не имел под рукой никаких чертежей здания. В итоге собор был воссоздан хаотично, а рельефы стали напоминать гигантский каменный ребус. Остаётся лишь догадываться о том, какой смысл несли в себе эти странные знаки.
Да, и еще одна придирка. Когда карты черно-белые, (вернее, черно-желтые :)) по ним можно спутать дороги с ж/д ветками или с реками. Мы так не попадались благодаря Ozi, но в принципе это возможно.
Карты старались стилизовать под общий сценарий игры в старорусском стиле.
И кстати, та самая странная миля, равная 7468 метров, это тоже была Старорусская миля (http://ru.wikipedia.org/wiki/Миля)
Интегрально - нам понравилось, спасибо ОРГам, поедем еще.
Спасибо Вам! Будем ждать Вас снова. :)
Так КП-11 я правильно вычислил (см. выше)?
Мне кажется, что на таких мозголомных зачетах (а этот зачет можно с уверенностью отнести к таким), необходимо предварительное тестирование трассы, с целью выявления ошибок...
Согласен с Вами Елена! Но к сожалению нам катастрофически не хватает ответственных людей как для тестирования трассы, так и для решения ряда оргвопросов в процессе соревнования.
В связи с этим, я хочу сделать небольшое ОБЪЯВЛЕНИЕ:
Мы ищем помощников для организации движения автомобилей как на территории лагеря, так и на старте и финише и решения ряда других задач.
Желающие помочь - напишите пожалуйста свои координаты в личку - я с Вами свяжусь.
От себя могу гарантировать, что помощники будут обеспечены форменной одеждой, связью и питанием за счёт оргкомитета.
Кроме того их работа будет оплачена.
Так КП-11 я правильно вычислил (см. выше)?
КП11 находилось в с.Климково, северо-восточнее Смольнево.
Но ошибка в задании, к сожалению, не позволяла его вычислить :(
Из достопримечательностей - старый часовенный столб в центре деревни.
Чуть позже я выложу файлы с точками всех КП для каждой категории.
Мы ищем помощников для организации движения автомобилей как на территории лагеря, так и на старте и финише и решения ряда других задач.
К участникам соревнования это относится или это должны быть сторонние люди?
Фото с брифинга, ожидания и награждения: здесь (http://picasaweb.google.ru/beousik/03271?feat=directlink)
Как всегда восторг! Елена, у вас отлично получается фотографировать лица!
VLAD.MIR
29.03.2010, 15:39
Цитата:
Сообщение от Spyder http://www.avtohome.ru/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://avtohome.ru/forum/showthread.php?p=5859#post5859)
Мы ищем помощников для организации движения автомобилей как на территории лагеря, так и на старте и финише и решения ряда других задач.
К участникам соревнования это относится или это должны быть сторонние люди?
http://www.avtohome.ru/forum/images/statusicon/user_online.gif http://www.avtohome.ru/forum/images/buttons/report.gif (http://avtohome.ru/forum/report.php?p=5861) http://www.avtohome.ru/forum/images/buttons/quote.gif (http://avtohome.ru/forum/newreply.php?do=newreply&p=5861)Я так полагаю что для помощи в лагере это могут быть и участники, а вот для тестирование трассы, должны быть люди которые по тем или иным причина не могут принять участие в гонке в этот день, но могут пройти трассу за неделю или минимум за два дня до гонки чтоб можно было выявить и исправить все косяки. Но это моё ИМХО.
Reds on tour
29.03.2010, 15:41
Главным заданием игры было ответить на вопрос: Как была спрятана книга?
Поскольку однозначного ответа на этот вопрос не существует, к зачёту принимались любые ответы указывающие на фигурную резьбу на стенах храма: "Барельефы собора", "рисунки на стенах" и т.д.
Эхх, не дождался я апелляций...
:36_5_3:
Был проведен Новогодний Огонек, где собирали искомое слово из найденных букв. На брифинге три раза сказали про словосочетание и 17 букв - 17 кп.
А оказывается, это только подсказка, а ответ типа в свободной форме...
-100!
Надо было нам писать наш самый лучший вариант: Сергий спрятал в подол и отнес на компост...
Квест был красивый и логичный. Жаль,что пришлось отменять легенду по городу. Но очень мало времени на все. Мы остановились и сначала разгадали все, а когда прикинули это по трассе, стало понятно, что везде не успеем однозначно, приняли решение не рваться в Юрьев-Польский. А жаль, ведь интересно же. Световой день достаточно длинный, да и конец до финиша тоже, его и в темноте можно было бы доехать, так что 2-3-4 часа можно было бы добавить. В общем, понравилось, спасибо.
Следующий этап будет проходить в июне. Световой день будет значительно больше и мы постараемся дать гораздо больше времени на трассу и поставить пункт нейтрализации или СУ на котором можно будет передохнуть.
К участникам соревнования это относится или это должны быть сторонние люди?
Участникам это будет трудно сделать, потому что необходимо находиться на участке до старта последнего экипажа и уже перед финишем первого.
Эхх, не дождался я апелляций...
На брифинге три раза сказали про словосочетание и 17 букв - 17 кп.
А оказывается, это только подсказка, а ответ типа в свободной форме...
-100!
Надо было нам писать наш самый лучший вариант: Сергий спрятал в подол и отнес на компост...
На брифинге говорили что фраза из 17 букв - только подсказка...
Сбил вопрос заданный в формулировке Как была спрятана книга...
"Как" в отношении материального предмета - подразумевает что то типа Съедена, Сожжена, Закопана и т.п. Даже если бы удалось составить слово Георгиевский собор - вряд ли додумался бы до правильного ответа.
Выложена в виде фресок или барельефа - вряд ли можно понять как спрятана, здесь больше подходит понятие "обнародована":36_1_5:
Reds on tour У вас второе место. Мои поздравления!:Браво:
Но даже отгаданное слово (+10) не дало бы вам возможность обойти первый экипаж (Ёлку)
Так же хочу выразить своё восхищение ВСЕМ штурманам зачета СПОРТ!!!
Я, глядя на задание воткнулся бы в ступпор.
Эхх, не дождался я апелляций...
:36_5_3:
Надо было нам писать наш самый лучший вариант: Сергий спрятал в подол и отнес на компост...
Хм... И это команда "За позитиФФ"?! :18_1_35:
Давайте больше позитива!
Мое мнение в данном соревновании- нужно было ставить финишную машину для Туризма в Кольчугино (то есть посередине между Юрьев -П. и Киржачом),например при въезде возле закрытого поста дпс.,тогда не было бы столько дисквала по времени,опасных гонок,да и выбор решений по сбору КП был бы больше,ведь основная часть Туризма так и не добралась до Ю-Польского.
Изначально так и планировалось, поставить Финиш и дополнительное СУ на котором участники всех категорий могли бы получить подсказку возле Кольчугино - в центре трассы.
Но, к сожалению, нехватка людей вынудила корректировать планы :(
Reds on tour
29.03.2010, 16:10
Хм... И это команда "За позитиФФ"?! :18_1_35:
Давайте больше позитива!
Команда За ПозитиФФ! всегда за четкие задания и четкие формулировки.
Сначала по буквам собирать "подсказку" (мы например гадали, имея в наличии только 8 букв), а потом написать что-то в свободной форме... И многие отгадали в Спорте этот "ребус"?
И многие отгадали в Спорте этот "ребус"?
Насколько я знаю - никто.
Максимальное количество собранных букв 7 или 8 (у нас - 5).
Помнится, ответ где найти текст Книги Сергия - был в раздатке к зимнему Огоньку, там упоминалось про фрески Георгиевского собора с текстом книги.
Reds on tour
29.03.2010, 16:20
Reds on tour У вас второе место. Мои поздравления! Но даже отгаданное слово (+10) не дало бы вам возможность обойти первый экипаж (Ёлку)
Нет ничего ценного в выйгрыше одного места за счет ошибки соперника при фотографировании точек. Наиграли мы только на третье место, надо это признать.
Я также прекрасно знаю краеведческий уклон соревнования Огонек, который формирует Алексей.
Мне же лично, интересно немного другое - спортивное направление. И я очень надеялся, что таких вещей, как любой(!) ответ в свободной форме, указывающий на правильно вычитанный из описания обряд прятания книги, в категории Спорт не будет.
Жаль, что я ошибся, и мы зря ломали голову, составляя словосочетание и надеясь, что именно оно принесет баллы...
p.s. Для нас есть только одно место - первое! Все следующие - лишь первые среди проигравших!
Reds on tour
29.03.2010, 16:31
Насколько я знаю - никто.
Максимальное количество собранных букв 7 или 8 (у нас - 5)
А сколько экипажей написали Георгиевский собор? (это к разговору о четкости поставленного задания)
Когда подошел к Алексею, ждущему туристов и спросил: какие числа есть в графе "ИТОГО" у спорта? ответом прозвучало, что многие не считали и не записывали в карнет. Вот так. А мы хотим предварительных результатов.
К сожалению вынужден это подтвердить.
Не смотря на мою просьбу посчитать набранные баллы, у многих это не было сделано.
В результате пришлось самим пересчитывать всех.
А сколько экипажей написали Георгиевский собор? (это к разговору о четкости поставленного задания)
Насколько мне известно - несколько в Туризме, и, как минимум, одна в Полироли.
Изначально так и планировалось, поставить Финиш и дополнительное СУ на котором участники всех категорий могли бы получить подсказку возле Кольчугино - в центре трассы.
Но, к сожалению, нехватка людей вынудила корректировать планы :(
Может стоит признаться себе, что организацию трех различных зачетов, с тремя практически не пересекающимися трассами и тремя различными заданиями не имеет смысла делать... Это безумные трудозатраты, повышенный риск ошибок... А как мучились участники, и пытаясь выбрать свое, между такими заманчивыми зачетами. И все время оставалось ощущение, что там, в ... будет еще интереснее.
Классика: лучше меньше, но лучше.
На брифинге говорили что фраза из 17 букв - только подсказка...
Сбил вопрос заданный в формулировке Как была спрятана книга...
"Как" в отношении материального предмета - подразумевает что то типа Съедена, Сожжена, Закопана и т.п. Даже если бы удалось составить слово Георгиевский собор - вряд ли додумался бы до правильного ответа.
Как вариант: "зашифрована" (вспомните Зимний огонёк!) в барельефах собора.
Ведь прочитать её невозможно...
В следующие выходные Вам предоставится возможность в этом убедиться воочию :)
А сколько экипажей написали Георгиевский собор? (это к разговору о четкости поставленного задания)
Порядка 20-30% участников.
К сожалению вынужден это подтвердить.
Не смотря на мою просьбу посчитать набранные баллы, у многих это не было сделано.
В результате пришлось самим пересчитывать всех.
Наверно стоит быть жестче. Это должно быть прописано в регламенте, и корнет принимается только с заполненными подсчетами. Иначе, время затраченное экипажем на подсчет корнета на финише, войдет во время нахождения на трассе.
Необходимо было найти монастырь на котором находилась памятная табличка (Фото КП - 04)
Ф-04 это часовенный столб М4 в Дубровке. Какой монастырь, какая табличка? Если это было до корректировки раздатки, то зачем этот аргумент приводить сегодня?
Или я где-то туплю?
Нет ничего ценного в выйгрыше одного места за счет ошибки соперника при фотографировании точек. Наиграли мы только на третье место, надо это признать.
Я также прекрасно знаю краеведческий уклон соревнования Огонек, который формирует Алексей.
Мне же лично, интересно немного другое - спортивное направление. И я очень надеялся, что таких вещей, как любой(!) ответ в свободной форме, указывающий на правильно вычитанный из описания обряд прятания книги, в категории Спорт не будет.
Жаль, что я ошибся, и мы зря ломали голову, составляя словосочетание и надеясь, что именно оно принесет баллы...
p.s. Для нас есть только одно место - первое! Все следующие - лишь первые среди проигравших!
Мне очень хочется чтобы участники уезжали с наших соревнований не только с кубками, медалями и спортивными рангами, но и с багажом знаний и положительных эмоций от общения и посещения красивых мест с древней и очень богатой историей - историей нашего родного края - земли на которой мы живём! Мы ездим в Рим смотреть на Колизей и Пантеон, ездим в Индию смотреть на Тадж-Махал, забывая о том что и у нашей Родины многовековая история, а тот самый маленький Георгиевский собор в Юрьев-Польском был построен за 400(!) лет до возведения величественного Тадж-Махала!
Соревнования которые мы проводим, носят прежде всего краеведческий уклон, поэтому даже спортивные задания, являются лишь усложнённым вариантом просчёта точек ведущих Вас к таким местам!
По той же причине мы стараемся делать максимально простым поиск призм на месте, потому что главная задача - не найти нужное дерево, а посетить ещё одно удивительно красивое место, которое потом надолго останется в памяти или на фотографиях!
Ф-04 это часовенный столб М4 в Дубровке. Какой монастырь, какая табличка? Если это было до корректировки раздатки, то зачем этот аргумент приводить сегодня?
Или я где-то туплю?
Это Фото КП было у зачёта "Туризм", который по заданию должен был доехать до Юрьев-Польского.
Наверно стоит быть жестче. Это должно быть прописано в регламенте, и корнет принимается только с заполненными подсчетами. Иначе, время затраченное экипажем на подсчет корнета на финише, войдет во время нахождения на трассе.
Думаю что так и поступим
Это Фото КП было у зачёта "Туризм", который по заданию должен был доехать до Юрьев-Польского.
Но это было и в историческом описании "Спорта", что смутило.
Думаю что так и поступим
На это и намекал :36_1_65:
ЗЫ А еще нам в спорт дали бортовой номер с синей рамкой, что ввело в заблуждение при нахождении первого нашего КП. Хорошо, хоть папка была зеленая
irinkamn
29.03.2010, 17:17
Ф-04 это часовенный столб М4 в Дубровке. Какой монастырь, какая табличка? Если это было до корректировки раздатки, то зачем этот аргумент приводить сегодня?
Или я где-то туплю?
Ф-04 в Туризме была как раз табличка, но мы до нее не доехали.
irinkamn
29.03.2010, 17:39
Мне очень хочется чтобы участники уезжали с наших соревнований не только с кубками, медалями и спортивными рангами, но и с багажом знаний и положительных эмоций от общения и посещения красивых мест с древней и очень богатой историей - историей нашего родного края - земли на которой мы живём! Мы ездим в Рим смотреть на Колизей и Пантеон, ездим в Индию смотреть на Тадж-Махал, забывая о том что и у нашей Родины многовековая история, а тот самый маленький Георгиевский собор в Юрьев-Польском был построен за 400(!) лет до возведения величественного Тадж-Махала!
Соревнования которые мы проводим, носят прежде всего краеведческий уклон, поэтому даже спортивные задания, являются лишь усложнённым вариантом просчёта точек ведущих Вас к таким местам!
По той же причине мы стараемся делать максимально простым поиск призм на месте, потому что главная задача - не найти нужное дерево, а посетить ещё одно удивительно красивое место, которое потом надолго останется в памяти или на фотографиях!
И именно поэтому нам очень нравятся эти соревнования. И интересно, и познавательно, и головой приходится подумать. И точки очень красивые. Просто считать столбы, перемещаясь между ними и не замечая ничего вокруг - не интересно, после этого ничего ни в памяти, ни на фото не остается.
Не без косяков, конечно. Для нас косяком явилась нечеткая формулировка задания - на брифинге все запомнили про не раз повторенные 17 букв и два слова, Геогиевский собор четко ложился, но вопрос был "Как?" - поэтому сперва написали Георгиевский ребус, но потом все-таки "собор" - типа, на соборе же спрятали и в 17 букв укладывается. Именно эти 17 букв попутали, а так то, что это именно барельефы этого собора - стало ясно сразу после внимательного прочтения описания. В общем да, однозначности с главным заданием хотелось бы.
Остальное - квест интересный, все разгадали; схемы бились, шерстения территории в поисках призмы в шинах и дуплах не было (мы этого не любим). По времени лажанулись - сами дураки, надо научиться вовремя бросать ломиться к КП и поворачивать назад. Но все-таки 90 баллов - тоже не хухры-мухры, приятно :)) Жалко, времени было мало на такую огромную трассу - в Юрьев и выше мы вообще не успели. Даже не представляю, как бы на легенду можно было бы найти время в эти же 8 часов, если бы ее не исключили...
В целом эмоции очень положительные! И бэки заразились, рвутся в бой - с ними, как оказалось, на порядок быстрее, все-таки не 4, а 8 глаз, и раздатку для изучения можно разделить, а потом обсудить, спросить кто что запомнил и расставить точки.
А еще спасибо ребятам, которые в воскресенье свозили нас на Гремячий Ключ! Было очень классно!
happy ed
29.03.2010, 18:18
Считаю, что все, кто указал в ответе Георгиевский Собор, выполнили задание на 100%.
Потому что в историческом описании про этот собор говорилось лишь в контексте его резных украшений стен, И больше ни о чем! Думаю не ошибусь, если скажу, что каждый, кто написал "Георгиевский Собор", прочитал задание к игре и имел ввиду именно его барельефы, потому что ничего другого иметь ввиду было и нельзя. Просто вопрос был поставлен некорректно.
А так все было отлично. В след раз опять поедем в полироль. Адреналинчика там поболее будет.
Выложен раздаточный материал (http://www.avtohome.ru/forum/showthread.php?t=1007) всех категорий.
Makc k-113
29.03.2010, 18:50
Что на "пикниках", что здесь - "бетонка" есть ЗЛО. Узкая, нагруженная трасса с уродской разметкой (длинные сплошные в просматриваемых низинах и прерывистые возле холмов)... Желательно как-то так дистанцию делать, чтобы проезд по бетонке был минимальным или вне зачёта. Понятно, что ставить старт и финиш вдалеке от базового лагеря неудобно, но очень уж напряжно и некошерно - пробиваться между фурами с непредсказуемым временем...
p.s. Да, с барельефами вопрос скользкий получился. Ответ на вопрос "как" - не может быть существительным. Тогда уж правильный ответ "хорошо - никто найти не может" :D. "С помощью чего?" - такой вопрос был бы корректен. Ну, или ответ - заковыристая фраза, которую просто из анализа раздатки вычислить нельзя. Насчёт "дорогих" фотоКП - тоже согласен, не стоят они того. Дорогими должны быть КП сложные или труднодостижимые, которые далеко от "удобной" дороги, а фото - просто бонус для внимательных бэков, личный счёт и вклад в победу. Особенно для бэков младшего возраста.
А насчёт контроля результатов - достаточно после финиша вывесить предварительные, у кого сколько взято и как со временем дела обстоят. Раз ложняков нет и экипаж точно знает, что взяли что нет. А если кто-то приписал себе невзятые - уже после С ПОЗОРОМ объявить. Проверять сразу - только призёров, для награждения. Так будет для всех лучше, ИМХО.
По поводу контроля времени. В этот раз сделали так: на кпк в igo поставил точку финиша, а учитывая, что там очень хорошо видно время до финиша и расстояние мы уже и ориентировались так, чтобы вовремя успеть. В итоге успели 7:59:58, хотя последние 10 км по бетонке, когда началась сплошная и три фуры впереди нас нервы помотали изрядно.
В остальном озик на недобуке помогал ориентироваться)
А насчёт контроля результатов - достаточно после финиша вывесить предварительные, у кого сколько взято и как со временем дела обстоят. Раз ложняков нет и экипаж точно знает, что взяли что нет. А если кто-то приписал себе невзятые - уже после С ПОЗОРОМ объявить. Проверять сразу - только призёров, для награждения. Так будет для всех лучше, ИМХО.
Полностью согласен с Максимом.
Например идея с награждением через неделю меня не очень греет, т.к. у меня все субботы рабочие, вырваться очень непросто, например в этот раз не поехал на Пикник, чтоб на Магистраль попасть, так что, если награждение через неделю было бы то 99,99% без меня.
evabroun
29.03.2010, 19:38
Можно узнать, где находилось ФотоКП03 зачета Полироль?
Можно узнать, где находилось ФотоКП03 зачета Полироль?
Это фреска на самой церкви в с.Ильинское - КП03
Добрый вечер.
Ну писать про мероприятие не буду, уже вроде все сказали.
По сути...
К Алексею...
Отдельные персональные извинения хочу принести экипажу который приехал за результатами утром в воскресенье, но так и не смог до меня достучаться.
Извинения приняты, хотя осадок остался.
Не совсем я понял про поощрительный приз только. А наш результат совсем списали? Мы вроде на 2 месте по предварительной раскладке были, даже с учетом того, что с нас 10 балов за правильно указанное место чего то там из 17 букв срезали.
И потом, награждение было в 3 или 4 ночи в субботу... А результаты будут 30-31 ??? Так кого награждали и кто??? Если результатов нет. А апиляция будет?
Я совсем запутался. В регламенте одни даты и время, на деле другие. Чему верить не понятно.
Экипаж 27. Полировка.
P.S. А кстати, где тот милый дяденька с обещанными подарками в виде не то навигаторов, не то карт к телефонам... Ушел?
Сверила свои расчеты с КП.wpt организаторов. Радует, что практически все совпало! Не совпало:
1. 11КП не строили (треугольник)
2. 17КП. По расчетам район совпадает, но дорожка на которой мы бы искали КП, не совпадает. В описании: "но чтобы найти дорогу к нему, Вам нужно пересечь речку Киржач в нескольких килоиметрах севернее этой точки и сразу за мостом, свернуть направо в лес на накатанную дорожку... и т.д. до сказочного домика.
Нам очень хотелось в сказочный домик, но находясь в Ефремово, мы не решились ехать по дорожке от Ефремово к дачным участкам, где обозначено КП17 ОРГов, так как в описании было четко: что только с северных мостиков через Киржач... а та дорога от мостиков, по карте не пересекалась с дорожкой к дачным участкам...
05КП. Получалось два варианта расположения КП, полностью удовлетворяющих условию: Илейкино и Песьяне. Красивая задачка.
diablero
29.03.2010, 21:41
2 Spyder:
А как насчет
...Для тех кто сможет решить эту задачку и СФОТОГРАФИРОВАТЬ "Писание" - отдельные призовые баллы!..
?
VLAD.MIR
29.03.2010, 22:25
Ребят подскажите пожалуйста где находилось кп5 в туризме вот его описание в корнете 05
Одно из древнейших сёл, первое упоминание о котором, относится к
XVII веку. И название его напоминает о древнейшем пороке русского мужика
Что то я так и не понял
diablero
29.03.2010, 22:31
2 Vlad.Mir Хмелёво (http://wikimapia.org/1457486/ru/Хмелево)
Ребят подскажите пожалуйста где находилось кп5 в туризме вот его описание в корнете 05
Одно из древнейших сёл, первое упоминание о котором, относится к
XVII веку. И название его напоминает о древнейшем пороке русского мужика
Что то я так и не понял
Мы так поняли, что это Хмелево. Видимо экипаж у вас совсем не пьющий! :)
Это Хмелево, недалеко от КП03
Ребят подскажите пожалуйста где находилось кп5 в туризме вот его описание в корнете 05
Одно из древнейших сёл, первое упоминание о котором, относится к
XVII веку. И название его напоминает о древнейшем пороке русского мужика
Что то я так и не понял
Село Хмелево, южнее Фуниковой горы.
VLAD.MIR
29.03.2010, 22:49
2 Vlad.Mir Хмелёво (http://wikimapia.org/1457486/ru/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE)
Вот я Д... , тогда ещё один вопрос КП 14 Бывшее поместье боярыни Коробовой.
Я тоже вопросик задам, КП01 у туризма что подразумевало?
diablero
29.03.2010, 22:58
Вот я Д... , тогда ещё один вопрос КП 14 Бывшее поместье боярыни Коробовой.
"Вы не поверите..."(с)
Коробовщина (http://wikimapia.org/3573606/ru/Коробовщина)
Я тоже вопросик задам, КП01 у туризма что подразумевало?А вот это мы не допетрили...
Вот я Д... , тогда ещё один вопрос КП 14 Бывшее поместье боярыни Коробовой.
Коробовщино. На дороге от Киржача на Кольчугино, на восток-юго-восток от ЖД переезда.
irinkamn
29.03.2010, 22:59
Вот я Д... , тогда ещё один вопрос КП 14 Бывшее поместье боярыни Коробовой.
Это Коробовщина, на юго-восток от КП15
Я тоже вопросик задам, КП01 у туризма что подразумевало?
Я то уже по факту расположения КП - село "Ненашевское". Но 18 экипаж, догадался об этом на маршруте!
Я тоже вопросик задам, КП01 у туризма что подразумевало?
Село Ненашевское,в 2-3км на север от Юрьев-П.Это последнее что мы взяли взглянули на нафигатор с прложенным маршрутом до лагеря и поняли ,что пора низко лететь...
Добавлю ,ну и дыра -это Ненашевское, одна дорога к нему через кладбище,городскую помойку с огромными ямами,другая через склад удобрений от коров,понятно каких -проехал и там и сям,впечатлений море.
Понятненько, мы туда даже и не доехали.
Подскажите,а где находился источник от которого воду обозами возили,я уж хотел на Гремячий рвануть ,но вовремя вспомнил,что туда тока на Уазках ездят..
VLAD.MIR
29.03.2010, 23:30
Спасибо за помощь.
Подскажите,а где находился источник от которого воду обозами возили,я уж хотел на Гремячий рвануть ,но вовремя вспомнил,что туда тока на Уазках ездят..
Село Филиповское, рядышком с Аленино.
А, вот интересно, что за Н.И. Крузенштерн имелся ввиду в описании КП 19 туризма? :-D
diablero
30.03.2010, 00:23
Сынуля, видимо... Папа-то не в России родился.
Сынуля, видимо... Папа-то не в России родился.
Понятно, что сын, тока не мореплаватель ни разу. Правда, одесский губернатор - тож не хухры-мухры. Да и не родился он там, ибо Крузенштерн-старший на рубеже тех веков в Петербурге обретался.
http://zov-predkov.ru/?id=79
diablero
30.03.2010, 00:52
Понятно, что сын, тока не мореплаватель ни разу. Правда, одесский губернатор - тож не хухры-мухры. Да и не родился он там, ибо Крузенштерн-старший на рубеже тех веков в Петербурге обретался.
http://zov-predkov.ru/?id=79Ну, это-то как раз не мешает его сыну родиться в другом месте. Но ни подтверждений, ни опровержений я не нашёл.
Makc k-113
30.03.2010, 01:12
К сожалению вынужден это подтвердить.
Не смотря на мою просьбу посчитать набранные баллы, у многих это не было сделано. В результате пришлось самим пересчитывать всех.
Внесите в новый регламент обязательность этого пункта. Типа "Если экипажу очки не нужны - экипаж их и не получит!". И штраф за внесение во взятые невзятого КП (если там не некачественное фото, а полное отсутствие подтверждения взятия). Тогда предварительные результаты будут практически окончательными, за исключением действительно спорных случаев.
Сделал подробное описалово покатушек. тыцк (http://pilotnf.blogspot.com/2010/03/20100327-i.html)
Не совсем я понял про поощрительный приз только. А наш результат совсем списали? Мы вроде на 2 месте по предварительной раскладке были, даже с учетом того, что с нас 10 балов за правильно указанное место чего то там из 17 букв срезали.
И потом, награждение было в 3 или 4 ночи в субботу... А результаты будут 30-31 ??? Так кого награждали и кто??? Если результатов нет. А апиляция будет? ...
P.S. А кстати, где тот милый дяденька с обещанными подарками в виде не то навигаторов, не то карт к телефонам... Ушел?
Поощрительный приз - в дополнение к наградам за занятое место. В качестве моральной компенсации за потраченное впустую время в воскресенье.
30-31 марта вывесим результаты с таблицей взятия КП. При награждении были только общие суммы.
Навигаторы и парктроник, предоставленные компанией GISRx получили участники занявшие первые места в своих категориях. Лицензионные диски с ПО GISRx получили все участники присутствовавшие на награждении. Для остальных мы возьмём их с собой в следующие выходные на Рейд Выходного дня в Юрьев-Польский (http://www.avtohome.ru/forum/showthread.php?t=1009), где Вы сможете получить их вместе с дипломами участника.
2 Spyder:
А как насчет
...Для тех кто сможет решить эту задачку и СФОТОГРАФИРОВАТЬ "Писание" - отдельные призовые баллы!..
?
Была такая задумка, озвученная на электронном брифинге.
Но в последний момент вынужден был от неё отказаться, чтобы не ставить участников разных категорий в неравное положение и не заставлять Спорт и Полироль ехать через 2 района ради одной фотографии.
Поэтому данная задача НЕ была включена в задание выданное в раздатке.
Добрый вечер.
Не совсем я понял про поощрительный приз только. А наш результат совсем списали? Мы вроде на 2 месте по предварительной раскладке были, даже с учетом того, что с нас 10 балов за правильно указанное место чего то там из 17 букв срезали. ............
Экипаж 27. Полировка.
P.S. А кстати, где тот милый дяденька с обещанными подарками в виде не то навигаторов, не то карт к телефонам... Ушел?
Ваш результат никто не списывал! Просто у еще одного экипажа забыли учесть 50 баллов из карнета ))) так что 27-й съехал на 3 место, если я правильно помню - это ведь у вас было 89 баллов по предвариловке, да?
Милый дяденька был, точно помню; но навигаторы раздавали только 1-м местам (((.
Как у вас машинка? Мы в раздумье, не сбежать ли со следующего этапа обратно в спорт... во имя целой подвески...
__________________________________________________ _
13-й экипаж, Полироль
irinkamn
30.03.2010, 09:46
Сделал подробное описалово покатушек. тыцк (http://pilotnf.blogspot.com/2010/03/20100327-i.html)
Ааааа! А мы не поехали на 10 и 11 точки, а там еще 2 ФКП было, оказывается! И ФКП в Ельцах не увидели... Обидно!
Алексей! Спасибо за раздатку. А можно еще карту Туризма увидеть?
Ваш результат никто не списывал! Просто у еще одного экипажа забыли учесть 50 баллов из карнета ))) так что 27-й съехал на 3 место, если я правильно помню - это ведь у вас было 89 баллов по предвариловке, да?
Ой как то странно... 50 балов и забыли учесть...
Кого же тогда награждали то ночью?
Вообще у нас было 99... потом 89. Хотя я считаю, что списывать 10 балов за ПРАВИЛЬНО указанное место несправедливо. Те кто ничего не написал и те кто написали _правильно_ словосочетание, но не поняли ход мысли организаторов, и не дописали "на фреска" или "на барельефе" или "на поясе" поставлены на одно место... Кстати все таки что организаторы считают более правильным?
Милый дяденька был, точно помню; но навигаторы раздавали только 1-м местам (((.
Как у вас машинка? Мы в раздумье, не сбежать ли со следующего этапа обратно в спорт... во имя целой подвески...
__________________________________________________ _
13-й экипаж, Полироль
А что с машиной? Рама+дизель+мосты, что им будет? Да и ездили мы очень аккуратно, соревнования то проходят по дорогам ОП. Мы фуры на финишной прямой не срезали по встречке, как некоторые участники. :) Мы так... покататься приехали.
Кстати, про зачет "Полировка". Т.к. точки расставлены были без хитрости и брались ходом, то на первое место для достижения каких-либо результатов выходила скорость движения по дорогам. Мы ехали на грани допустимых ПДД нарушений + 19 км/ч, чтобы не платить больше 300 р штрафа ГИБДД. При этом не успевали заехать на точки в районе Кольчугино. Это было понятно после половины времени. Максимум, что мы успели бы, если не пытались пару раз неудачно срезать через лес - это взять ФКП Кольчугино... ну и может еще одну точку по дороге к ней.
Т.о. если ехать по регламенту и ПДД, то пару-тройку точек взять невозможно. Организаторы вынуждают двигаться с нарушением. Думаю это нужно учитывать организаторам. Кому нужны лобовые выходы на фуру в надежде уложиться и приехать за 10 секунд до конца времени...
Хотя каждый для себя сам решает где ему разбиться :)
С уважением. Денис. ПЕлот. 27 стартовый в полировке.
Поощрительный приз - в дополнение к наградам за занятое место. В качестве моральной компенсации за потраченное впустую время в воскресенье.
Спасибо, лучший поощрительный приз - приглашение на следующие соревнования с неприличной скидкой :)
Экипаж 11
30.03.2010, 13:03
А вот у меня есть вопрос по загадке в Полироли. Вопрос звучал так: "КАК была спрятана книга откровений"
А ответ, как я понимаю, был "Георгиевский собор"
Мне кажется, что вопрос КАК подразумевает под собой действие, например, замурована, погребена и т.д. В эту сторону и думали.. Ну и не придумали ничего естесственно..
М.б, надо было ставить вопрос ГДЕ?
Вообще у нас было 99... потом 89. Хотя я считаю, что списывать 10 балов за ПРАВИЛЬНО указанное место несправедливо. Те кто ничего не написал и те кто написали _правильно_ словосочетание, но не поняли ход мысли организаторов, и не дописали "на фреска" или "на барельефе" или "на поясе" поставлены на одно место... Кстати все таки что организаторы считают более правильным?
Ну мы с вами прямо близнецы-братья! У нас тоже было 89+10 (за загадку), но она оказалась неправильной. Слово "барельефы" в том или ином виде должно было присутствовать, увы. Не хватило нам соображалки; тупо написали название собора.
А 50 баллов - это тоже нам не дописали )))) Не заметили обратную сторону карнета. Ночью же и исправили.
А что с машиной? Рама+дизель+мосты, что им будет? Да и ездили мы очень аккуратно, соревнования то проходят по дорогам ОП. Мы фуры на финишной прямой не срезали по встречке, как некоторые участники. :) Мы так... покататься приехали.
мой аццкий пилот ездит 60-70 по грунтовке. По-моему, минус один подшипник... А фуры - это да, это серьезно. Мы ни разу "обгон запрещен" не нарушили. Патамушта страшно очень! ))
Кстати, про зачет "Полировка". Т.к. точки расставлены были без хитрости и брались ходом, то на первое место для достижения каких-либо результатов выходила скорость движения по дорогам. ... не успевали заехать на точки в районе Кольчугино.
Мы тоже не успели именно на Кольчугино и два КП на дороге Кольчугино-Александров. Но я грешила на то, что запутала пилота при попытке заехать снизу на 17 КП, мы там минут 40 потеряли (не меньше).
Но в целом, очень славно покатались, я считаю ))))))))
______________________________________
Штурман 13-го экипажа
irinkamn
30.03.2010, 13:15
Т.о. если ехать по регламенту и ПДД, то пару-тройку точек взять невозможно. Организаторы вынуждают двигаться с нарушением. Думаю это нужно учитывать организаторам. Кому нужны лобовые выходы на фуру в надежде уложиться и приехать за 10 секунд до конца времени...
Хотя каждый для себя сам решает где ему разбиться :)
А кто сказал, что ВСЕ точки должно быть возможно взять за отведенное время?
На всех соревнованиях, на которых мы были, ВСЕ точки взять было нереально, и это плюс - заставляет продумать стратегию, при которой возможно взять наибольшее количество точек за отведенное время.
Не надо летать выше безопасного, требования к скорости и безопасности движения никто не отменял.
А кто сказал, что ВСЕ точки должно быть возможно взять за отведенное время?
На всех соревнованиях, на которых мы были, ВСЕ точки взять было нереально, и это плюс - заставляет продумать стратегию, при которой возможно взять наибольшее количество точек за отведенное время.
Не надо летать выше безопасного, требования к скорости и безопасности движения никто не отменял.
+1
Только что хотела написать ровно то же самое.
А кто сказал, что ВСЕ точки должно быть возможно взять за отведенное время?
На всех соревнованиях, на которых мы были, ВСЕ точки взять было нереально, и это плюс - заставляет продумать стратегию, при которой возможно взять наибольшее количество точек за отведенное время.
Не надо летать выше безопасного, требования к скорости и безопасности движения никто не отменял.
Я не писал, что на всех соревнованиях должно быть возможно взять все точки. Речь шла о другом. Невозможностью взять все точки организаторы соревнования, проходящего на дорогах ОП стимулируют рискованное движение по дорогам. Что мы и видели на финише. Особенно если учесть удаленность точек от лагеря. Я и предложил организаторам продумать этот вопрос. Либо вводить трекеры, либо треклог проверять.
Ну мы с вами прямо близнецы-братья! У нас тоже было 89+10 (за загадку), но она оказалась неправильной.
______________________________________
Точно, близнецы :) Одинаковое количество балов, только у нас время 6:48:36, а у вас 6:58:22... Но у вас второе место? А у нас третее. Странно.
:)
А это вы желтый домик ФКП мимо пролетели а потом срезку искали в лесу?
Нашли его потом?
Вообще для полировки надо как то было точки ставить хитрее... Может одну от другой считать, а то уж очень все просто оказалось в плане именно ориентирования.
Makc k-113
30.03.2010, 15:00
В любом случае соревнования с учётом времени провоцируют на быструю езду. Обычная жизнь (она тоже с учётом времени) - тоже провоцирует на быструю езду. Хорошая машина - провоцирует на быструю езду. Так что теперь, всем мужикам отрезать член во избежание изнасилований? Просто ездить надо с использованием головы, не летать быстрее, чем ты можешь, не лезть на обгон в слепых поворотах - и будет всё у вас в порядке. А за треклоггерами - добро пожаловать на Пикник. Там акцент на спорт, соответственно битва за результат и технические средства фиксации.
evabroun
30.03.2010, 15:09
В любом случае соревнования с учётом времени провоцируют на быструю езду..... Хорошая машина - провоцирует на быструю езду.
То есть это соревнование на быструю езду? А я и не знала... Ну в таком случае надо разделить на классы в зависимости скорости, с которой позволяет ездить авто.
Регламент читали? Там написано, что надо ездить по ПДД, за превышение на более, чем 30 км/ч дисквал. Это правило отменили? Кто?
Я против того, чтобы условия игры меняли во время самой игры.
P.S. у меня хорошая машина, она не провоцирует ездить быстро...
Я не писал, что на всех соревнованиях должно быть возможно взять все точки. Речь шла о другом. Невозможностью взять все точки организаторы соревнования, проходящего на дорогах ОП стимулируют рискованное движение по дорогам. Что мы и видели на финише. Особенно если учесть удаленность точек от лагеря. Я и предложил организаторам продумать этот вопрос. Либо вводить трекеры, либо треклог проверять.
Риск превышения участниками скорости движения, возрастает при возможности сбора всех точек, так как значение времени прохождения трассы, становится приоритетным, для получения значимого результата. А вот это как раз и плохо.
А стимулировать рискованное движение, организаторы никоим образом не могут. Это зависит только от экипажа.
Да, я согласна с тем, что длинный кусок дороги по бетонке, внес дополнительную нервотрепку. Об этом уже говорили, и ОРГи учтут эти замечания. Но, вводить трекглогеры, и бесконечно бороться со скоростью - это удел других соревнований (имхо). Мне кажется здесь реализуется другое правило ориентирования: "Не беги быстрее, чем думает твоя голова." И в соответствии с этим и ставятся трассы, где тактические решения дают большее преимущество перед скоростью.
evabroun
30.03.2010, 15:28
И в соответствии с этим и ставятся трассы, где тактические решения дают большее преимущество перед скоростью.
К сожалению, в полировке этого не было. Был простой объезд точек, нам даже схемы не требовались, чтобы определить на каком столбе нарисована призма. Причем с самого начала просматривался оптимальный маршрут объезда )) Под вопросом были только ФКП, большая часть из находилась неизвестно (мне) где. И из описания вычислить было невозможно.
VLAD.MIR
30.03.2010, 15:34
Под вопросом были только ФКП, большая часть из находилась неизвестно (мне) где. И из описания вычислить было невозможно. ФКП и в туризме можно было найти только в по ходу движения, для этого нужно было смотреть внимательно на дорогу. На мой взгляд ФКП можно было сделать и по больше по дороге было много интересных объектов.
Невозможностью взять все точки организаторы соревнования, проходящего на дорогах ОП стимулируют рискованное движение по дорогам.
По-моему, наоборот. Невозможность (заведомая невозможность) взять все точки стимулирует мозговой штурм, дабы не гнать сломя голову, а прикинуть, какие точки брать, а какими пренебречь.
К сожалению, в полировке этого не было.
... сожалею... Все те соревнования этого клуба, в которых удалось поучаствовать, именно отличались интересной и не очевидной трассой. Я уже писала о том, что желание представить большой спектр зачетов (Туризм, Спорт, Полироль), с разными трассами и задачами, привело к некоторому снижению качества...
ФКП и в туризме можно было найти только в по ходу движения, для этого нужно было смотреть внимательно на дорогу. На мой взгляд ФКП можно было сделать и по больше по дороге было много интересных объектов.
+1
На Новогоднем огоньке было 32 (!) фотоКП. Это было класс! И никакой скорости - не успеваешь разогнаться!
Точно, близнецы :) Одинаковое количество балов, только у нас время 6:48:36, а у вас 6:58:22... Но у вас второе место? А у нас третее. Странно.:)
Мне это тоже странно. Думаю, проясним, когда орги окончательные результаты выложат. Либо они придрались к какой-то вашей фотке, либо наши места должны быть наоборот.
А это вы желтый домик ФКП мимо пролетели а потом срезку искали в лесу?
Нашли его потом?
Жёлтый домик мы точно взяли (мы только два ФКП не взяли - Кольчугино и доску), я только не помню, по пути туда или обратно. А срезку - да, было дело. Это у вас девушка-штурман такая маленькая, темноволосая и прекрасная, еще спрашивала у меня, где листы карты стыкуются? )))
Вообще для полировки надо как то было точки ставить хитрее... Может одну от другой считать, а то уж очень все просто оказалось в плане именно ориентирования.
Мне было в самый раз - я в первый раз штурманом села, до этого пЕлотила всё время ))))) Но в следующий раз можно и хитрее!
___________________________________
Штурман 13-го экипажа, полироль
VLAD.MIR
30.03.2010, 15:43
желание представить большой спектр зачетов (Туризм, Спорт, Полироль), с разными трассами и задачами, привело к некоторому снижению качества...На мой взгляд это был интересный опыт,т.к. не приводило к толкучке на кп. Просто ребятам не хватило помощников, чтоб всё перавильно организовать. В будущем, я надеюсь ошибки будут исправлены.
evabroun
30.03.2010, 15:45
По-моему, наоборот. Невозможность (заведомая невозможность) взять все точки стимулирует мозговой штурм, дабы не гнать сломя голову, а прикинуть, какие точки брать, а какими пренебречь.
Дело в том, что оптимальный маршрут оказался практически линейным) с постоянным удалением от лагеря. На последнем участке трасса проходила на участке Киржач-Кольчугино и чуть чуть за Кольчугино с КП справа и слева от трассы (с заездами в деревни) . Соответственно, когда оставался час до конца гонки следовало просто развернуться и ехать на финиш ))) Если начинать последний участок с дальних точек, то оказалось бы просто дольше ехать назад.
Так что никакого мозгового штурма ((((
На мой взгляд это был интересный опыт,т.к. не приводило к толкучке на кп. Просто ребятам не хватило помощников, чтоб всё правильно организовать. В будущем, я надеюсь ошибки будут исправлены.
Безусловно это так.
evabroun
30.03.2010, 15:51
Жёлтый домик мы точно взяли (мы только два ФКП не взяли - Кольчугино и доску), я только не помню, по пути туда или обратно. А срезку - да, было дело. Это у вас девушка-штурман такая маленькая, темноволосая и прекрасная, еще спрашивала у меня, где листы карты стыкуются? )))
___________________________________
Штурман 13-го экипажа, полироль
Желтый домик с доской "Никто не забыт.... " вы его пролетели на наших глазах. Дальше мы вас не видели. Значит вы нашли фреску нашли, молодцы... Мы объехали эту церковь по кругу, но фреску не увидели...
Но я не та девушка...
Жёлтый домик мы точно взяли (мы только два ФКП не взяли - Кольчугино и доску), я только не помню, по пути туда или обратно.
Возможно я вас перепутал с кем-то. Мы за серебристым L200 новым ехали. Если не путаю. Ваше?
Это у вас девушка-штурман такая маленькая, темноволосая и прекрасная, еще спрашивала у меня, где листы карты стыкуются? )))
Девушка светловолосая (остальное верно) листы стыкует самостоятельно :) Она сама может объяснить как они стыкуются :)
Возможно я вас перепутал с кем-то. Мы за серебристым L200 новым ехали. Если не путаю. Ваше?
Девушка светловолосая (остальное верно) листы стыкует самостоятельно :) Она сама может объяснить как они стыкуются :)
Нет, наш черный Chevy Tracker, но желтый домик с доской мы, оказывается, и впрямь пролетели)), а взяли желтый домик-часовенный столб.
Противоречите сами себе :)
А стимулировать рискованное движение, организаторы никоим образом не могут.
Это зависит только от экипажа.
И
Да, я согласна с тем, что длинный кусок дороги по бетонке, внес дополнительную нервотрепку.
То есть стимулировали все же ? :)
Противоречите сами себе :)
То есть стимулировали все же ? :)
Если у экипажа есть желание погонять, он найдет повод это сделать всегда и везде, и кроме того найдет и виноватого в этом...
Если у экипажа есть желание погонять, он найдет повод это сделать всегда и везде, и кроме того найдет и виноватого в этом...
Мы не об этом говорим то. Если кто то хочет, он может... если не хочет, то тоже может.
Трасса составлена так, что выигрывает на ней не тот кто ЛУЧШЕ ОРИЕНТИРУЕТСЯ, а тот кто БЫСТРЕЕ ЕДЕТ.
P.S. надеюсь вы этот разговор не воспринимаете как мои попытки найти виноватого? :)
P.P.S. Мы первый раз были на ориентировании вашего клуба, и наверняка посетим следующее. Поэтому и пишу, дабы своим бурчанием натолкнуть вас на тот путь, который сделает соревнования более приятными для МЕНЯ :)
Мы не об этом говорим то. Если кто то хочет, он может... если не хочет, то тоже может.
Трасса составлена так, что выигрывает на ней не тот кто ЛУЧШЕ ОРИЕНТИРУЕТСЯ, а тот кто БЫСТРЕЕ ЕДЕТ.
P.S. надеюсь вы этот разговор не воспринимаете как мои попытки найти виноватого? :)
P.P.S. Мы первый раз были на ориентировании вашего клуба, и наверняка посетим следующее. Поэтому и пишу, дабы своим бурчанием натолкнуть вас на тот путь, который сделает соревнования более приятными для МЕНЯ :)
:)) Похоже что мы пришли к единому мнению, что хотим видеть трассы, где выигрывает тот, кто лучше ориентируется. Может выразили мы это по разному.
Да, я защищаю этот клуб, так как мне очень нравится, как и что делают ОРГи. Этот этап, был не самый удачный. Думаю что во многом это было обусловлено возникшим форс-мажором, с закрытием Киржача для проезда. И я так же надеюсь, что высказанные участниками на форуме мнения, будут серьёзно проработаны.
ЗЫ: В прошедших соревнованиях я участник, а не ОРГ. :))
irinkamn
30.03.2010, 17:06
Я не писал, что на всех соревнованиях должно быть возможно взять все точки. Речь шла о другом. Невозможностью взять все точки организаторы соревнования, проходящего на дорогах ОП стимулируют рискованное движение по дорогам. Что мы и видели на финише.
Что-то мне подсказывает, что кому азарт застилает все остальное - чувство самосохранения и ответственность за членов экипажа и других участников движания, тот всегда найдет где и по какой причине погонять.
Эти соревнования - не гонки. Все точки не должно быть возможно взять, потому что как раз это и будет стимулировать гонщиков еще больше: ну как же, ведь возможно! значит, стрелку на максимум!
:)) Похоже что мы пришли к единому мнению, что хотим видеть трассы, где выигрывает тот, кто лучше ориентируется. Может выразили мы это по разному.
Да, я защищаю этот клуб, так как мне очень нравится, как и что делают ОРГи. Этот этап, был не самый удачный. Думаю что во многом это было обусловлено возникшим форс-мажором, с закрытием Киржача для проезда. И я так же надеюсь, что высказанные участниками на форуме мнения, будут серьёзно проработаны.
Спасибо Всем за конструктивную критику и предложения!
Мы постараемся учесть всё при подготовке следующих соревнований!
Эти соревнования - не гонки.
Я про что это и говорю.
Все точки не должно быть возможно взять, потому что как раз это и будет стимулировать гонщиков еще больше
Вы меня не слышите :)
Дело не в точках, и не в их количестве.
Я говорил в том, что точки находятся на заведомо известных местах (в полировке) и получается что выигрывает тот, кто едет быстро - т.е. соревнование на скорость движения. На это я и пытался обратить внимание организаторов. И ничего более я сказать не хотел. Считаю тему исчерпаной :)
[QUOTE]
Трасса составлена так, что выигрывает на ней не тот кто ЛУЧШЕ ОРИЕНТИРУЕТСЯ, а тот кто БЫСТРЕЕ ЕДЕТ.
Могу сказать одно.Учавствуя,наблюдая и анализируя пять соревнований(четыре этого клуба)всегда прихожу только к одному мнению,скоростью здесь не победишь-граммотный штурман,взаимопонимание экипажа и тех.исправность машины-вот три слагаемых победы.Много видел примеров,где либо водитель гонщик,либо мощная скоростная машина-но в итоге до призов они не домчались.Конкретно этой трассы-какая разница 30км. по бетонке или 5км.,когда спешишь все равно найдутся те кто и на отрезке 5км. будет опасно ехать.
happy ed
30.03.2010, 18:31
Я говорил в том, что точки находятся на заведомо известных местах (в полировке) и получается что выигрывает тот, кто едет быстро - т.е. соревнование на скорость движения. На это я и пытался обратить внимание организаторов. И ничего более я сказать не хотел. Считаю тему исчерпаной :)[/quote]
На самом деле, противоречивые чувства испытываешь, когда тебя по пересеченной дороге обгоняет здоровенная машина с дружественными, казалось бы, наклейками, обрызгивает грязью, заставляя инстинктивно прижиматься к самой обочине и сбрасывать скорость - нехай себе едет, может и правда че-нибудь выиграет!
РИСК В ТАКИХ СОРЕВНОВАНИЯХ ДОЛЖЕН БЫТЬ МИНИМАЛЬНЫМ!!!
Мы ж отдыхать в конце концов приехали. Постсоревновательное общение может быть не менее интересным и хорошо, если поведение на дороге перед этим не будет накладывать отпечаток на это самое общение. Ведь это так здорово - пожать протянутую руку и поблагодарить "соперника" за благородное участие!
На самом деле, противоречивые чувства испытываешь, когда тебя по пересеченной дороге обгоняет здоровенная машина с дружественными, казалось бы, наклейками, обрызгивает грязью, заставляя инстинктивно прижиматься к самой обочине и сбрасывать скорость
Надеюсь это не камень в мой огород? Вроде никого не обрызгивал, если и обгонял, то старался проползти аккуратно. Да и на обочину в снег залезал глубже, если встречная машина меньше...
Makc k-113
30.03.2010, 19:10
То есть это соревнование на быструю езду? А я и не знала... Ну в таком случае надо разделить на классы в зависимости скорости, с которой позволяет ездить авто.
Регламент читали? Там написано, что надо ездить по ПДД, за превышение на более, чем 30 км/ч дисквал. Это правило отменили? Кто?
Я против того, чтобы условия игры меняли во время самой игры.
P.S. у меня хорошая машина, она не провоцирует ездить быстро...
Ну, наличие у меня члена тоже не провоцирует на изнасилование. Меня - не провоцирует. Некоторые - считают иначе. Ну и Дарвин им судья. А на покатушках я не делаю того, что не делаю при обычной езде по дорогам.
Что до лёгкости поиска точек - когда на "Пикнике" КП начали прятать чуть ли не злее геокешерских тайников - это ничуть не мешало после каждых покатушек устраивать флейм на тему превышения скорости. Всего и разницы, что между гонками по дорогам вставлялись "кабаньи бега" на точках, и чем дольше и тяжелее кабанились КП - тем сильнее был соблазн отыграть потерянное время на дистанции. По крайней мере, судя по флейму на форуме. Я как-то не сторож другим экипажам, как они ездили и что делали. (кроме случая блокирования проезда мне самому. Но это отдельная тема, в бесснежное время можно сказать не актуальная). Реально на покатушках я обычно обгоняю на плохой дороге - ну просто умею я по ней ездить, потому как рулить научился в 12 а права получил в 32 - было время выучиться :). Обгоняю в полном соответствии с ПДД и не создавая опасных ситуаций.
А обрызгивание грязью - неизбежность по такой погоде. Нас обрызгивали многократно - и обгоняющие, и обгоняемые, и встречные. Не в степях Аризонщины катаем, знаете ли, а по дорогам "средней полосы препятствий". С обрызгом я только насчёт пешеходов парюсь - вот тут да, иной раз и до "ослиного шага" приходится тормозиться.
irinkamn
30.03.2010, 19:28
Вы меня не слышите :)
Дело не в точках, и не в их количестве.
Я говорил в том, что точки находятся на заведомо известных местах (в полировке) и получается что выигрывает тот, кто едет быстро - т.е. соревнование на скорость движения. На это я и пытался обратить внимание организаторов. И ничего более я сказать не хотел. Считаю тему исчерпаной :)
Да не, я отвечаю вот на это: "Т.о. если ехать по регламенту и ПДД, то пару-тройку точек взять невозможно. Организаторы вынуждают двигаться с нарушением" :)
happy ed
30.03.2010, 19:40
Надеюсь это не камень в мой огород? Вроде никого не обрызгивал, если и обгонял, то старался проползти аккуратно. Да и на обочину в снег залезал глубже, если встречная машина меньше...
Нет, Ден, если так говоришь, значит не в твой огород. Если честно, даже вглядываться в номер и марку как то было не до того. Да и больше не хочется дальше развивать эту тему. Много уже говорили вокруг этого. И вообще, я более чем уверен, что большинство, а может и все, если что остановятся и помогут другому. Потому что в нашем мире по другому просто нельзя.
Что до лёгкости поиска точек - когда на "Пикнике" КП начали прятать чуть ли не злее геокешерских тайников - это ничуть не мешало после каждых покатушек устраивать флейм на тему превышения скорости. Всего и разницы, что между гонками по дорогам вставлялись "кабаньи бега" на точках,
А никто не просит прятать призмы на точке (на месте). Вы не поняли видимо.
Сами точки в "полировке" забивались после старта координатами, либо были указаны на карте, и однозначно вычислялись ведущие к точкам дороги.
Т.о. вся полировка через 5 минут знала где что лежит и нарисовала план обхода точек. Осталось одно - топить на все деньги, по сторонам смотреть фото КП и когда останется час до финиша ломануться по трассе в лагерь.
Что хотелось бы нам (экипажу 27). Нужен элемент, который позволит тем, кто ориентируется лучше на карте, в GPS однозначно стоять на более высокой позиции чем те, кто просто гнал на все деньги (и приезжал не туда). Это может быть что угодно... Точки забита не в WGS84 (кстати в раздатке никто не указал систему), часть точек считается от других точек, точка на карте стоит так, что подъехать к ней можно только по определенной траектории (это кажетя было).
Кстати. Это пожелание организаторам... а не жалоба :)
happy ed
30.03.2010, 19:52
Кстати. Это пожелание организаторам... а не жалоба :)
Отличное, кстати, пожелание. Уверен, что орги знают об этом и в след раз приготовят нам нечто более вкусненькое.:Браво:
Если честно, даже вглядываться в номер и марку как то было не до того.
:)
А номеров и не видно было... а марка - серая обтекающая грязью машина :)
Вообще по грейдеру с лужами ездить было прикольно, брызги до леса долетали :)
А может кого и обрызгал, если кто в кустах сидел :)
happy ed
30.03.2010, 20:00
Да и вообще мы какой то участок вместе шли и к внимательному экипажу на Паджеро только благодарные слова. Если я ничего не путаю. 33 экипаж на Витаре.:15_8_209:
Отличное, кстати, пожелание. Уверен, что орги знают об этом и в след раз приготовят нам нечто более вкусненькое.:Браво:
Приготовим :) Вспомните формат игры "Джуманджи" :36_1_65:
[quote=Spyder;6002]Приготовим :)
и Посолим и Поперчим и чесночку добавим,чтоб повкуснее было(шутка):36_1_65:
Приготовим :) Вспомните формат игры "Джуманджи" :36_1_65:
Ура! :36_7_12:Я за вкусняшку типа Джуманджи!
Приготовим :) Вспомните формат игры "Джуманджи"
Джуманджи - лучший формат из тех, в которых я участвовал. :Браво:
Как пожелание - отменить дисквал при опаздании на минуту....
Кончается 30 марта...уважаемые орги, мы в предвкушении! ))
Результаты ловить в форуме, или на главной?
Да, и ещё раз всем спасибо за отличные выходные!
____________________________________
Экипаж 13, Полироль
Мы не об этом говорим то. Если кто то хочет, он может... если не хочет, то тоже может.
Трасса составлена так, что выигрывает на ней не тот кто ЛУЧШЕ ОРИЕНТИРУЕТСЯ, а тот кто БЫСТРЕЕ ЕДЕТ.
P.S. надеюсь вы этот разговор не воспринимаете как мои попытки найти виноватого? :)
P.P.S. Мы первый раз были на ориентировании вашего клуба, и наверняка посетим следующее. Поэтому и пишу, дабы своим бурчанием натолкнуть вас на тот путь, который сделает соревнования более приятными для МЕНЯ :)
Господа, мы принимаем участие и на иных соревнованиях, Твой дом мне нравится именно форматом, так держать ребята! УРА!
Za PozitifF!!!!!
Может не в тему (если надо Модераторы - перенесите пожалуйста).
Сегодня попробовал заправится в выигранной топливной картой Татнефть.
В карту уже заложена скидка 3%, так что сегодня вместо 22,2 за литр платил 21, с копейками. Приятно, блин. Спонсору - Тат нефть моя благодарность.
Сегодня попробовал заправится в выигранной топливной картой Татнефть.
В карту уже заложена скидка 3%, так что сегодня вместо 22,2 за литр платил 21, с копейками. Приятно, блин. Спонсору - Тат нефть моя благодарность.
:36_8_8: На сигареты только и наберется...
Пустячок, а приятно!
diablero
31.03.2010, 01:55
Поэтому данная задача НЕ была включена в задание выданное в раздатке.Понятно. Значит, проблема только в том, что в нашей раздатке помимо "исторического описания" не было и "задания". :36_1_6:
Точно, близнецы :) Одинаковое количество балов, только у нас время 6:48:36, а у вас 6:58:22... Но у вас второе место? А у нас третее. Странно.:)
Мне это тоже странно. Думаю, проясним, когда орги окончательные результаты выложат. Либо они придрались к какой-то вашей фотке, либо наши места должны быть наоборот...
Действительно, у Вас одинаковое количество баллов. Однако у экипажа №27 Фото КП Ф-12, было снято дважды и один раз ошибочно. Снимать баллы за это я Вам не стал, поскольку одна из фотографий всё таки была правильная что подтверждает Вашу внимательность, но в итоговом результате - 3 место.
А в остальном Всё прекрасно - Ваши места заслуженны :)
Насчёт неоднозначности вопроса - соглашусь, возможно не совсем корректно был задан вопрос и недостаточно громко на брифинге объявлены условия ответа, но тем не менее вопрос был не ГДЕ, а КАК, и поскольку некоторые экипажи всё таки услышали вопрос, догадались и ответили правильно, принимать другую формулировку ответа тем более вести перерасчёт после награждения мы не имеем права согласно регламента соревнования.
Тем не менее, на будущее приняли к сведению и постараемся исключить неоднозначность в значимых вопросах.
Алексей! Спасибо за раздатку. А можно еще карту Туризма увидеть?
Выложил
В раздатке ФКП12 - заваленная снегом беседка.
Вот наши фото этой беседки. С учетом того, что снег активно таял, сняли несколько таких беседок, потом отобрали наиболее подходящую. Одну из них не стерли... вернее один из вариантов.
Да и потом. Вы же фото отсмотрели только сейчас, а наградили в субботу ;) То есть просто нашли сейчас причину, чтобы оставить все как есть. Не так ли?
Ладно все вобщем понятно, считаю вопрос закрытым. Надеюсь орги свои выводы сделали, и соревнования станут интереснее, а судейство справедливым ;)
Мы тоже сделаем выводы и скорректируем свои действия на следующих поездках.
ГОСПОДА! ЕСЛИ КТО ЗАБРАЛ ФЛЕШКУ 22 ЭКИПАЖА! ВЕРНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!
Уж полдень близится среды,
а ОРГи все никак не подсчитают...
Хотя и розданы давно призы,
Но большинство в неведенье пребывает.
:36_1_29:
Да и потом. Вы же фото отсмотрели только сейчас, а наградили в субботу ;) То есть просто нашли сейчас причину, чтобы оставить все как есть. Не так ли?
Нет, не так.
Предварительный подсчёт результатов по карнетам был проведён до 23.00 в день соревнования и результаты были вывешены на стене холла.
Затем мы приступили к проверке фотографий которая длилась до 2-3 часов ночи, и только после этого, произведя подсчёт по результатам проверки фотографий провели награждение.
Сейчас я занимаюсь перепроверкой всех участников по фотографиям и карнетам и только после этого выложу окончательные результаты. Постараюсь закончить это сегодня ночью, если не успею - не обессудьте, всё таки есть ещё и работа, которую днём работать надо :)
Понятно. Значит, проблема только в том, что в нашей раздатке помимо "исторического описания" не было и "задания".
Я не понимаю! Без истор.описания уехали два экипажа. Один решил за ним вернуться (я лично говорила с этими девчонками вечером, они потратили на это лишних минут 15), другой решил не возвращаться. О том, ЧТО именно будет в раздатке, говорилось на брифинге (особо говорилось про истор.описание). Какой смысл теперь втыкать шпильки в оргов? При прочих равных кто-то решил услышать про истор.описание на брифинге - а кто-то нет; кто-то решил за ним вернуться - а кто-то нет.
Я не вижу здесь даже поводов для совета оргам - потому что этот совет можно сформулировать только как "Повторяйте нам на брифинге одно и то же по 5 раз, а то мы тут все детский сад". No comments. Неконструктивно.
Makc k-113
31.03.2010, 16:28
Ошибка в комплектации раздатки - это ошибка, да. Вообще на покатушках этого клуба нас очень порадовал принцип комплектования раздаток - заранее разложенный комплект просто выдаётся экипажу и поехали, быстро и без суеты. Но ошибки бывают у всех, в этот раз со стартом вообще не заладилось. Однако экипаж должен сам следить, всё ли получено. О важности исторического описания говорено было дофигища, телефон оргов у всех был - не найдя его можно было позвонить и поинтересоваться, всё ли в порядке. Уверен, за собственный косяк орги переучли бы время "обиженного" экипажа.
diablero
31.03.2010, 23:51
Я не понимаю! Без истор.описания уехали два экипажа. Один решил за ним вернуться (я лично говорила с этими девчонками вечером, они потратили на это лишних минут 15), другой решил не возвращаться. О том, ЧТО именно будет в раздатке, говорилось на брифинге (особо говорилось про истор.описание). Какой смысл теперь втыкать шпильки в оргов? При прочих равных кто-то решил услышать про истор.описание на брифинге - а кто-то нет; кто-то решил за ним вернуться - а кто-то нет.
Я не вижу здесь даже поводов для совета оргам - потому что этот совет можно сформулировать только как "Повторяйте нам на брифинге одно и то же по 5 раз, а то мы тут все детский сад". No comments. Неконструктивно.
2 Karhi: Читай первое моё сообщение в этой теме.
2 Орги. Раз уж зашла речь о "конструктиве". Я так думаю, было бы неплохо сделать образец каждой бумажки, которая должна быть в раздатке (без спойлеров, ессно, например, картинки заменить на "тут картинка", а текст - на "тут текст") и показать их на брифинге. Это бы исключило такие непонятки, как получились у нашего славного экипажа.
Ещё 2 Орги. Я ни в коем случае не пытаюсь, как пишет Karhi, "втыкать в вас шпильки". У всех бывают ошибки, это нормально. Я лишь пытаюсь выяснить, как получилась непонятка и как так сделать, чтоб больше не получалась.
2 Makc k-113
Повторюсь, рискуя надоесть: то, что в раздатке должно было быть историческое описание, мы знали.
Только вернувшись в лагерь, выяснили, что "описание" КП в карнете (вполне себе историческое местами) - это не "историческое описание", по которому легко вычислялись многие КП. "Исторического описания" в нашей раздатке просто не было.
Однако экипаж должен сам следить, всё ли получено. Полностью согласен.
Уверен, за собственный косяк орги переучли бы время "обиженного" экипажа.Это нас не интересует. Я стал писать про то, что считаю за ошибки только для того, чтобы в будущем их избежать.
Выложены результаты I этапа кубка "Магистраль" (http://www.avtohome.ru/forum/showthread.php?t=1007)
migerka2003
01.04.2010, 10:46
Алексей! Мы в инфарктах, нам не зачли ни одного фото КП, хотя после объявления предварительных результатов в ДОЛ "Огонек" и последующего разговора с Вами мы были заверено что окончательные результаты будут подведены после проверки флеш-карт экипажей. Итог: в среду вечером на сайте размещены результаты нашего корнета, никак не сопоставленные с флеш-картой!!!!
P.S. когда и где можно будет забрать дипломы участников соревнований???
Экипаж "дикого пыжа" №57 пилот Людмила и штурман Наталья
Алексей! Мы в инфарктах, нам не зачли ни одного фото КП, хотя после объявления предварительных результатов в ДОЛ "Огонек" и последующего разговора с Вами мы были заверено что окончательные результаты будут подведены после проверки флеш-карт экипажей. Итог: в среду вечером на сайте размещены результаты нашего корнета, никак не сопоставленные с флеш-картой!!!!
P.S. когда и где можно будет забрать дипломы участников соревнований???
Экипаж "дикого пыжа" №57 пилот Людмила и штурман Наталья
У меня отсутствуют файлы с Вашей флешкарты, поэтому расчитал Вас только по карнету. Отправьте мне пожалуйста на электронную почту фотографии с неё.
Дипломы будут на Рейде выходного дня в субботу, в остальное время можно созвониться со мной по контактному телефону или забрать на следующем соревновании 1 мая.
Экипаж 11
01.04.2010, 11:18
А у меня вопрос по поводу очков в кубке..
согласно таблице:
1 место - 10 баллов
2 место - 9 балов
3 место - 8 баллов
4 место - 7 баллов
5 место - 5 баллов (МЫ)
6 место - 6 баллов
По логике, у нас должно быть 6 баллов, а не 5..
а, и еще, про штраф за опоздание .. мы при старте поставили таймер на 7 часов. Прозвенел он секунд через 20 после нашего финиша, и мы считали, что мы успели уложится во время.. А тут - минус 5 очков.. Я конечно не спорю с техникой и на место это не влияет.. но обидно..
А у меня вопрос по поводу очков в кубке..
согласно таблице:
1 место - 10 баллов
2 место - 9 балов
3 место - 8 баллов
4 место - 7 баллов
5 место - 5 баллов (МЫ)
6 место - 6 баллов
По логике, у нас должно быть 6 баллов, а не 5..
а, и еще, про штраф за опоздание .. мы при старте поставили таймер на 7 часов. Прозвенел он секунд через 20 после нашего финиша, и мы считали, что мы успели уложится во время.. А тут - минус 5 очков.. Я конечно не спорю с техникой и на место это не влияет.. но обидно..
Файл поправил. Результаты по времени на трассе выложу вечером.
strannik
02.04.2010, 00:26
По категории "спорт" результатов не нашел или их еще не выложили? Просто интересно на что мы там накататься смогли.
экселевский файл из трех страниц (внизу есть закладки)....
strannik
02.04.2010, 00:56
экселевский файл из трех страниц (внизу есть закладки)....
спасибо все нашел.
Всем привет! После возвращения - немножко хочется повредничать. Для начала присоединюсь ко всем словам благодарности! Теперь о наболевшем: (возможно где-то повторюсь с вышенаписанным). Полироль - не понравилась. (Джуманджи все было намного вкуснее). В следующий раз поедем в спорт - хочется работы мозгам. По-поводу зашифрованного слова: на брифинге для спорта и полироли ( не для туризма) - четко было сказано - найдете 17 букв и составите фразу из двух слов - о том что надо из этой фразы составлять еще какие-то выражения - ни слова не было сказано. Из тех точек которые посетили Полироль и полученного исторического описания - все равно я бы не сообразила фразу – балерьеф, или рисунок, или в стену замуровано (Георгиевский собор был отгадан). Алексей на брифинге сказал, что почитайте историческое описание - там много подсказок. Я честно первые пятнадцать минут читала - водитель взвыл - т.к. ничего в голове не укладывалось, а само чтение напоминало экскурсию приятного старичка экскурсовода из "Неуловимых мстителей". Мы посетили почти все точки (кроме двух) - схемы все бились (кстати приятно было видеть ориентированные схемы), но мы проехали такими дорогами, где не было ФКП. Дело не в нашей невнимательности, а в том что мы где-то не там ездили. Были очень удивлены , что случайные ФКП (в их нахождении присутствует не только внимательность , но и лотерея) - ценятся дороже чем реальные спортивные КП. В этом случае ФКП надо было ставить в таких местах где участники проедут гарантированно (например в близости от КП).
Еще что было не удобно: очень много было разных бумажек - постоянно путались в них. У меня есть предложение к организаторам, дабы оставить краеведческую составляющую - может быть историческую справку опубликовывать заранее или давать некое задание на дом ( например дать тему и источник где посмотреть), т.к. во время соревнований эта информация не укладывается ( по крайней мере в мою голову - если у кого-то не так - искренне завидую).
По-поводу подсчета результатов: сначала собственных. На брифинге Алексей сказал, что ПОСЛЕ финиша у Вас будет время встать в сторонке и посчитать свои результаты (по крайней мере я так услышала) - на деле после финиша к нам подлетел "помогающий" и буквально вырвал карнет и флэшку - без шансов что-либо посчитать (КП у нас были посчитаны, а вот ФКП до последнего оставалась надежда, что что-нибудь еще возьмем) - не подведен итог. Как-то вообще многие проблемы нашего экипажа описанные выше, связаны либо с нашей невнимательностью на брифинге, либо мы как-то не так услышали, либо "извините" кто-то не так сказал. По-поводу ожидания результатов. Мне кстати понравилось то, как организованно было на последнем "Пикнике". Вывешиваются предварительные результаты (т.е. ты примерно понимаешь в каком ты "месте"), а дальше два варианта - либо всеобщие (вместе с оргами ) народные гуляния, результаты в течении недели, а награждения на следующих соревнованиях (при этом дипломы участников можно выдать сразу), либо ночные подсчеты и томительное ожидание - выбор мне кажется за организаторами.
А в целом - мы в отличии от Redsa(очень уважаемого мной) катаемся не за результат, и для нас кроме первого места есть еще много разных красивых цифр, поэтому несмотря на результат - удовольствие получено. Спасибо.
Всем привет! .....несмотря на результат - удовольствие получено. Спасибо.
Спасибо, всё учтём :)
Приезжайте 1 мая - будет новый формат соревнования, объединяющий в себе стратегию "Джуманджи" и краеведческую стилистику "Магистрали".
Экипаж 11
05.04.2010, 13:19
Теперь о наболевшем: (возможно где-то повторюсь с вышенаписанным). Полироль - не понравилась.
И вот нам тоже Полироль не понравилась... Хотелось либо загадок/квестов, либо внедороги.. (Лучше-и того и другого) А была езда от точки до точки по заранее просматриваемому маршруту по грейдеру.. хоть какой-то внедорожный участок был только один - номер КП не помню, там, где у карьера за кладбищем.. Все остальное (если с умом) проезжалось на недоприводе.
но мы проехали такими дорогами, где не было ФКП.
тут тоже согласна. были варианты, где можно было проехать напрямую через поля, а можно в объезд по асфальту. Ну, так как мы же Полироль таки, мы иногда перли напрямую. а ФКП были на асфальте..
Соревнования 1 мая мы скорее всего пропустим, а потом поедем в Туризм.. За загадками:) и очень хочется, чтоб их было много!!!!
А в целом - спасибо за соревнования!!!
irinkamn
05.04.2010, 13:41
Соревнования 1 мая мы скорее всего пропустим, а потом поедем в Туризм.. За загадками:) и очень хочется, чтоб их было много!!!!
А в целом - спасибо за соревнования!!!
Лучше не пропускайте 1 мая - по данным разведки готовится нечто ОЧЕНЬ вкусное :)
Экипаж 11
05.04.2010, 14:08
Лучше не пропускайте 1 мая - по данным разведки готовится нечто ОЧЕНЬ вкусное :)
знаю-знаю, но на все майские пока походные планы..
если вдруг чего-то не сложится, то конечно приедем!!
Ой! Совсем забыла!!! Спасибо Миху за лапату - очень пригодилась - откапываться слава богу не пришлось, но лужи мерить - очень даже. И большое спасибо Лене Buz за оперативное представление информации. Это очень приятно когда появляются новые добрые знакомые (а возможно и друзья) и за это еще раз спасибо организаторам подобных соревнований.
Reds on tour
05.04.2010, 18:23
...мы в отличии от Redsa(очень уважаемого мной)
ой
:Ангелок:
...катаемся не за результат, и для нас кроме первого места есть еще много разных красивых цифр, поэтому несмотря на результат - удовольствие получено.
Мы тоже стараемся
:36_1_12:
получать удовольствие на всех соревнованиях!
Просто здесь наложилось сразу несколько факторов - косяк с реперной точкой и потерянная масса времени; потепление и, как следствие, непролазные дороги; и, как следствие оторванная пластиковая защита, да сверхнагрузка на подвеску... Разнервничался и смазал общее впечатление от трассы...
На холодную голову:
- хотелось бы для Спорт точных вычислений координат (т.е. с одной/двух/трех точек точнехонько на другую, не всегда прогнозируемо расположенную). А то мы ездили исключительно по одному ориентиру - вон церковь, правим к ней...
- Вычисляемые точки должны адекватно цениться, а фототочки полюбасу мы должны проезжать ("...а здесь в город одна дорога" (Брил.Рука, (с)))
Это очень приятно когда появляются новые добрые знакомые (а возможно и друзья) и за это еще раз спасибо организаторам подобных соревнований.
+1 !!!
:36_2_38:
evabroun
05.04.2010, 20:53
Мы посетили почти все точки (кроме двух) - схемы все бились (кстати приятно было видеть ориентированные схемы), но мы проехали такими дорогами, где не было ФКП. Дело не в нашей невнимательности, а в том что мы где-то не там ездили.
Посторела я ваши результаты.... Не понимаю, где вы ездили, что не видели ФКП... Если хотите, пришлю вам точки с ФКП, наложите на свой трек и посмотрите, где вы пропустили.
По идее, вы не поехали на КП15, а там было два ФКП по дороге, и на КП4, рядом с которым было одно ФКП и еще одно по дороге от него к бетонке, Остальные ФКП вы должны были проезжать.
Посторела я ваши результаты.... Не понимаю, где вы ездили, что не видели ФКП... Если хотите, пришлю вам точки с ФКП, наложите на свой трек и посмотрите, где вы пропустили.
По идее, вы не поехали на КП15, а там было два ФКП по дороге, и на КП4, рядом с которым было одно ФКП и еще одно по дороге от него к бетонке, Остальные ФКП вы должны были проезжать.
Я буду очень благодарна если вы пришлете мне точки :m_soboleva@list.ru Это очень важно для работы над ошибками. Спасибо. Скорее всего мы были не внимательны - но честно скажу, что все церкви, которые мы проезжали - мы не объезжали со всех сторон, чтобы найти фреску - подразумевая что фото КП должны быть где-то по дороге. Кстати мы из 17 КП не взяли 2, а рядом с ними оказалось почти половина КП (4 из 10), 2 мы взяли, значит 4 проловили, но все равно хотелось бы их увидеть. Спасибо.
vBulletin® v3.6.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co