Автопробег по Карелии. 15-28 июля. [Архив]

Просмотр полной версии : Автопробег по Карелии. 15-28 июля.

pilotnf

13.01.2010, 21:03

офигеть... как раз в конце июля в отпуск в Карелию собирались ехать...

если ничего не поменяется то будем.

Spyder

13.01.2010, 21:08

Друзья! ориентировочно 15-28 июля мы планируем клубный выезд-Автопробег по Южной Карелии.

Маршрут будет чуть позже.

Все желающие - записывайтесь в этой теме.

Buz

14.01.2010, 00:37

Фантастика! Каждый год езжу в Карелию, правда попозже, в сентябре. А в этом году отпуск по графику с 15 июля, и … такое предложение! Очень заманчиво!
Очень хочется узнать маршрут, хотя-бы основные пункты.

happy ed

14.01.2010, 10:54

Тоже собирался в Карелию этим летом. Правда мечтал еще чуть по-дальше махнуть - до Соловков. Но как уж получится. Так что записываюсь в список.

Станиславочка

14.01.2010, 11:23

VLAD.MIR

14.01.2010, 12:44

МЫ тоже за поездку по Карелии, в этом году думали куда поехать, и вот такое предложее. Так что запысывайте

Spyder

15.01.2010, 00:51

Тоже собирался в Карелию этим летом. Правда мечтал еще чуть по-дальше махнуть - до Соловков. Но как уж получится. Так что записываюсь в список.

Соловецкие острова не обещаю, но Валаам посетим обязательно! :)

Buz

15.01.2010, 01:14

На Соловки, планируется попасть от Кеми? Было бы здорово выйти на море… Было сплавлялись по Поньгоме, вышли в море и стали лагерем на острове в километрах в 2-3 от устья Поньгомы. Сказочно! Морские звезды, необыкновенные разноцветные водоросли, а во время отлива, до острова с материка можно было дойти пешком…
А какая была рыбалка! Небольшие, чуть больше ладошки камбалы и такая же треска. Ловили на леску с крючками и цветными перышками, без всяких удочек. А грибов, а ягод… Была только одна проблема – пресная вода. Плавали в устье реки за водой, да и то, она была приемлемая только во время отлива. Давно мечтаю добраться дтуда на машине. Не знаю, может около Кеми тоже ничего море?

Spyder

15.01.2010, 01:19

Очень хочется в Карелию, давно мечтаю. Наши (chinamobil.ru (http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=768678#768678)) вроде тоже собираются, но на 4*4, поэтому вопрос - какой маршрут планируется? По каким дорогам? Проедет ли паркетник? И поехать получится не раньше 16-17 июля - возможно ли будет вас догнать так сказать? Или даты пока ориентировочные?

Основной маршрут пойдёт по асфальтовым дорогам. Дороги там строили финны много лет назад, так что качество их поражает воображение и они проходимы для любых машин. А дальше будем смотреть по погоде. Если погода будет хорошая, то будем останавливаться на 2-3 дня с палатками на побережьях озёр и делать вылазки на стандартных и 4х4 по окрестностям. Если погода будет неважная - будем предварительно бронировать домики на турбазах по пути следования и перемещаться от точки к точке с максимальным охватом достопримечательностей.
В обоих случаях я постараюсь подготовить интересный для всех маршрут и возможно в ходе автопробега мы проведём несколько небольших соревнований по результатам которых победители получат призы и памятные подарки.
Маршрут выложу чуть позже. Пока предварительно могу сказать что он пройдёт через северо восточное побережье Ладожского озера и обязательно охватит Ладожское, Сямозеро и Онежское озера, водопады и острова Валаам и Кижи.

Spyder

15.01.2010, 01:30

Spyder

15.01.2010, 01:55

Как это было в 2007 году...

В планах было проехать по северо-восточному побережью Ладожского озера, посетить Валаам и уйти через Сямозеро к Ведлозеру где у нас уже была забронирована небольшая дачка на несколько дней. Но как обычно планы пришлось корректировать по ходу поездки.

Итак 12 августа мы стартовали из Люберец и отправились через Тверь в сторону Ладожского озера. По пути хотели заскочить на Валдай и успеть к вечеру добраться хотя бы до Волхова или Сясьстроя, чтобы заночевать уже на берегу Ладоги. Однако из за пробок на Ленинградской трассе мы сильно выбились из графика и заночевав на берегу р.Волхов недалеко от г.Кириши рано утром отправились к Ладожскому озеру.

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.5/0_b2d4_a2edce6c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45780/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.5/0_b2d8_14c1fb44_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45784/)
Утренний туман на трассе.

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.6/0_b304_5ecbd2eb_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45828/)
Волховская ГЭС.

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.5/0_b2db_b3711b17_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45787/)
Так выглядит "Просёлочная дорога" вдоль Ладожского озера.

И уже к полудню мы были на побережье:
http://img-fotki.yandex.ru/get/22/xspyder.6/0_b307_5019e75c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45831/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/22/xspyder.6/0_b306_9a65f587_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45830/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/23/xspyder.6/0_b2fb_20664a21_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45819/)

Места удивительной красоты! Свежий воздух сосновго леса, шум прибоя, горячий песок, тёплая вода и отсуствие людей (до ближайших деревень 10 км).
Однако нас уже ждали на Сямозере и мы отправились дальше через Питкяранту и Суоярви. К вечеру мы уже были на побережье второго красивейшего озера.

http://img-fotki.yandex.ru/get/24/xspyder.6/0_b30a_a9e7f6e1_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45834/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/24/xspyder.6/0_b2fd_8d85f905_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45821/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/24/xspyder.6/0_b2fa_8633d8f_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45818/)

Переночевав на его берегу на следующий день, заехав по пути в Петрозаводск, мы отправились на Ведлозеро, где у нас уже была забронирована небольшая дачка с беседкой на берегу.

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.5/0_b2e0_6c7c8a2b_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45792/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/24/xspyder.5/0_b2e2_6b5cb1f5_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45794/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.6/0_b2fe_d19fbda7_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45822/)

Но пробыли мы там недолго, и уже на следующий день, отправились напрямую через лес по грунтовой дороге обратно к Ладожскому озеру, где и пробыли оставшиеся 3 дня отпуска.

http://img-fotki.yandex.ru/get/24/xspyder.5/0_b2ec_73291e44_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45804/)
Это "Лесная" грунтовка. :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/24/xspyder.5/0_b2f0_2f7c5db1_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45808/)
Наш лагерь утром - вид со стороны озера.

http://img-fotki.yandex.ru/get/24/xspyder.6/0_b2f5_a05577da_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45813/)
То же, но вид от палаток на озеро.

http://img-fotki.yandex.ru/get/23/xspyder.5/0_b2da_6803b832_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45786/)
Купаемся :)))

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.5/0_b2f2_376b6e6d_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45810/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.6/0_b2f3_ad47fc22_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45811/)
Обед.

http://img-fotki.yandex.ru/get/22/xspyder.6/0_b308_1eccd87_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45832/)
Свобода!!! 35 граусов на улице, горячий песок, тёплая вода и никого вокруг! :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/22/xspyder.6/0_b301_334dfc9c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45825/)
Вид на наш лагерь с воды. (машины за деревьями)

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/xspyder.6/0_b303_ddf97997_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45827/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/24/xspyder.5/0_b2e4_41124d3f_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/45796/)
А вот так путешествуют фины)))

Эти и другие фотки с Карельского рейда 2007 года можно увидеть здесь (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/album/33341?p=0)

Кстати путешествовали мы на 2-х машинах: ВАЗ 21099 и Mitsubishi Lancer VI :)

Buz

15.01.2010, 02:14

Здорово! Были только взрослые, или ребятишек с собой брали?

Vanysha

15.01.2010, 02:33

Spyder

15.01.2010, 03:02

Здорово! Были только взрослые, или ребятишек с собой брали?

В этом пробеге были только взрослые. 2 машины по 2 человека в каждой.
Но условия там вполне нормальные, да и гостиницы по дороге есть.

Так что можно и с детьми.

Spyder

15.01.2010, 03:05

В свою очередь хочу сказать. Давай напишем список кто будет, кто на какой машине и так далее. Есть предложение сделать пробег официальным, клубным. Думаю нужно получить на пробег поддержку РАФ. Опять же, наклеить номера на машины и в путь. Обязательно в колонне и на последней машине будет висеть знак "ВНИМАНИЕ! Впереди организованная колонна!"
Кто за?

Будет и регламент и бортовые номера и маршрут с точками для взятия и кубки с награждением и финальным костром в конце!
Будем делать Туристический Автопробег-соревнование.

Spyder

15.01.2010, 03:07

СПИСОК УЧАСТНИКОВ АВТОПРОБЕГА
(добавляйте себя и копируйте сообщение)

01. Пичужкин Алексей, Голубева Ольга, Mitsubishi RVR, 2 человека
02.
03.
04.
05.

Анюта

15.01.2010, 10:06

Buz

15.01.2010, 11:06

СПИСОК УЧАСТНИКОВ АВТОПРОБЕГА
(добавляйте себя и копируйте сообщение)

01. Пичужкин Алексей, Голубева Ольга, Mitsubishi RVR, 2 человека
02.
03.
04.
05.
Добавляю себя, с экипажем определяюсь. Хочется с внуками (9 лет и 6,5), но сейчас планируем лето и пока не все утряслось. Они не впервые, опытные путешественники! Поедет ли кто еще из взрослых – поближе прояснится. Но в такой компании, как ваша, готова ехать и одна (если конечно возьмете!).
Итак дополняю список:
<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:PersonName w:st="on" ProductID="Бузаева Елена">Бузаева Елена</st1:PersonName>, возможно Даня 9 лет и Иришка 6,5 лет. Ssang Yong Rexton

Натали

15.01.2010, 13:17

Очень заманчиво все это. Места красивенные! Но отпуск по графику в августе. Если отпуск выбью в июле, то мы с удовольствием к вам присоединимся. Поэтому мы записываемся, а потом буду руководству показывать список участников и убеждать, что отменить ничего нельзя :)))
01. Пичужкин Алексей, Голубева Ольга, Mitsubishi RVR, 2 человека
02.Зайцевы Анна и Иван+ мама Чёли, ВАЗ 21011, 3 человека
03.Гусевы Игорь, Наталья, Екатерина. ВАЗ 21093 3 человека
04.
05.

Spyder

15.01.2010, 13:44

СПИСОК УЧАСТНИКОВ АВТОПРОБЕГА
(добавляйте себя и копируйте сообщение)

01. Пичужкин Алексей, Голубева Ольга, Mitsubishi RVR, 2 человека
02.Зайцевы Анна и Иван+ мама Чёли, ВАЗ 21011, 3 человека
03.Гусевы Игорь, Наталья, Екатерина. ВАЗ 21093 3 человека
04.Бузаева Елена, возможно Даня 9 лет и Иришка 6,5 лет. Ssang Yong Rexton 1 взрослый + 2 детей
05.
06.
07.
08.

Станиславочка

15.01.2010, 17:26

Что-то я запуталась куда надо записываться...
Запишусь в отдельной теме, уж больно хочется поехать с вами. Надеюсь не прогоните и если вдруг не сложится не сильно обидитесь. Маршрут отличный получается, формат интересный, буду уговаривать штурмана.

Экипаж 11

15.01.2010, 19:04

А даты окончательны? точнее, дни недели? удобнее, наверное, не с четверга по среду ехать, а с понедельника по воскр.. точнее, не то что удобнее, а на работе с отпуском решить проще..
А вообще, очень интересно. Сейчас загадывать конечно рано, как там все к июлю то будет, но поехать в Карелию хочется очень.

pilotnf

15.01.2010, 23:07

Предварительно пишите ;)
Гайдай Виктор, Гайдай Ольга + двое спиногрызов))) на Фьюжике.

Spyder

16.01.2010, 18:04

машаня

16.01.2010, 20:29

Никогда не принмала участие в таких мероприятих, но очень заманчиво. Есть один вопрос: Как там с цивилизацией - или предполагается ночевки в палатках, а питание на костре?

Spyder

16.01.2010, 20:49

Никогда не принмала участие в таких мероприятих, но очень заманчиво. Есть один вопрос: Как там с цивилизацией - или предполагается ночевки в палатках, а питание на костре?

В крупных посёлках и городах гостиницы имеются, кроме того летом во многих деревнях сдают дачи. Постараемся хотя бы пару цивилизованных остановок сделать. Но основной вид ночёвки предполагается - палатки, костёр и свободный отдых :)

По поводу туристической экипировки для такого рейда, чуть позже сделаю отдельный пост.

Станиславочка

17.01.2010, 00:10

Скорее всего будем стартовать в субботу утром 17 июля.
Отличная идея! :Браво:
Рассматривается старт по Ярославке? Это как предложение. Может не стоит рваться по Ленинградке дабы не застрять в пробке? Мы как-то так ездили - места живописные очень, пусть круг в 100-150км, но уж лучше забитой Ленинградки.
По поводу туристической экипировки для такого рейда, чуть позже сделаю отдельный пост.
Было бы не плохо. Неоднократно ездили с палатками, но максимум на 4 дня. В Крым ездили на долго, но не с палатками. В общем список нужен как не крути :36_1_65:

Экипаж 11

18.01.2010, 10:50

Никогда не принмала участие в таких мероприятих, но очень заманчиво. Есть один вопрос: Как там с цивилизацией - или предполагается ночевки в палатках, а питание на костре?
Машань, в Карелии надо жить на природе.. там же самый кайф - лес, берег озера.. да и еда на костре в сто раз вкуснее.. Мы вас предварительно на Волго можем вывезти - для тренировки:)))

Vanysha

18.01.2010, 15:42

Машань, в Карелии надо жить на природе.. там же самый кайф - лес, берег озера.. да и еда на костре в сто раз вкуснее.. Мы вас предварительно на Волго можем вывезти - для тренировки:)))

Вот вот. Если рыбки наловить, то отличная уха получится, а так же много еще разных блюд.

Makc k-113

21.01.2010, 17:22

Летний выезд? На севера? На машинах?
(с интересом водит носом)
Мы в прошлом году по Северо-Западу гуляли - начали с Гдовского "пикника" и неделю потом кочевали. Погоды были так себе, но всё равно понравилось.

Было бы не плохо. Неоднократно ездили с палатками, но максимум на 4 дня. В Крым ездили на долго, но не с палатками. В общем список нужен как не крути :36_1_65:

Список снаряги, какую вспомню - кину в соответствующую тему. В этом выезде - будем участвовать, "за исключением неизбежных на море случайностей" (с).

Buz

21.01.2010, 19:35

Летний выезд? На севера? На машинах?
(с интересом водит носом)
(с).

Не, не на "севера", а на "южный берег" моря! В отличии от всего остального народа, отдыхающего на "северном побережье моря"! :36_1_65:

Spyder

22.01.2010, 00:51

Не, не на "севера", а на "южный берег" моря! В отличии от всего остального народа, отдыхающего на "северном побережье моря"! :36_1_65:

Южный берег моря, а точнее г.Кемь с выходом на Соловецкие острова - это почти 2000 км пути если двигаться через Череповец.
В среднем получается 2-3 дня пути в один конец с остановками только на ночлег без днёвок, экскурсий, геокешинга и т.п.

Все ли готовы на такие подвиги? :36_2_26:

Анюта

22.01.2010, 10:13

Все ли готовы на такие подвиги? :36_2_26:

Мы-то готовы, а вот "мушка" (наша бешаная копеечка) пока нет. но будем её подготавливать к такому долгому путешествию.
Главное знать, когда точно мы выезжаем, чтобы определиться с отпуском.

happy ed

22.01.2010, 10:33

Усегда готовы!:36_7_22:

Vanysha

22.01.2010, 14:07

Мы-то готовы, а вот "мушка" (наша бешаная копеечка) пока нет. но будем её подготавливать к такому долгому путешествию.
Главное знать, когда точно мы выезжаем, чтобы определиться с отпуском.

А чего вам бояться? Я же с вами буду. Так что тех помощ будет :36_28_2:

Анюта

22.01.2010, 15:11

А чего вам бояться? Я же с вами буду. Так что тех помощ будет :36_28_2:
ага, если что, на галстук и вперед))и будет один водитель на две машину.

Vanysha

22.01.2010, 16:02

ага, если что, на галстук и вперед))и будет один водитель на две машину.

Тогда уж жесткую сцепку.

Анюта

22.01.2010, 16:39

Тогда уж жесткую сцепку.
а, ну да... если один рулить будет.
да уже пофиг как ехать, лишь бы быстрее тот момент уже настал.
уж очень хочется...

Станиславочка

22.01.2010, 16:59

Южный берег моря, а точнее г.Кемь с выходом на Соловецкие острова - это почти 2000 км пути если двигаться через Череповец.
В среднем получается 2-3 дня пути в один конец с остановками только на ночлег без днёвок, экскурсий, геокешинга и т.п.
1500 км сейчас зимой сделали без ночевки за 24 часа (правда в 2 авто), летом проходили этот же участок за 21-22, это с учетом колонны в 5 машин, детей, остановок на поесть и прочего. Соответственно мож я чего не понимаю, но 2000 км летом это два дня с одной ночевкой, это если нигде не застревать и ничего не осматривать даже колонной в 12 машин. Да и тяжеловато наверное будет такой колонной то двигаться... У вас вообще какие мысли насчет движения? Едем толпой или разбивка на 3-5 машин? Соответственно если разбить путь на 4 раза и по 500км в день делать можно и посмотреть что-то успеть тем более летом световой день больше. Да и зачем Череповец? Может через Вологду и первый привал у озера Белое? Кашин, Калязин, Углич и так все посмотрят.
Все вышенаписанное чистое имхо и рассуждение вслух. Может у вас маршрут какой уже наметан, а я тут гадаю? )))

Все ли готовы на такие подвиги?
Еще как готовы!!!
Кстати, а назад когда?

Экипаж 11

22.01.2010, 17:29

Все ли готовы на такие подвиги? :36_2_26:
А вот мои мысли по поводу всего этого.. Раз уж ехать в Карелию и на целых 2 недели, то посмотреть надо все.. и Кижи, и Валаам, и до Соловков бы добраться тоже.. Времени - 2х недель -достаточно для того, чтобы все объехать не ставя рекордов, устраивать дневки ну и вааще отдыхать в свое удовольствие..
Но это сугубо собственное мнение...

Resiver

22.01.2010, 19:39

[quote=Станиславочка;4727]1500 км сейчас зимой сделали без ночевки за 24 часа (правда в 2 авто), летом проходили этот же участок за 21-22,
Станиславочка ,ну зачем такие подвиги.Так ездят ,когда куда нибудь стараются добраться,а потом упасть и отдыхать,например на море в отпуск. У нас же передвижение по дороге и есть наш отдых,понравилось что-то остановился и не надо никуда спешить.Конечно ИМХО моё мнение :800-1000км.в день это предел,ведь ещё хочется и возле костра посидеть и рыбки половить.Вообще думаю,что надо начинать с Карелии ,охватить там всё что запланировали ,а уж потом на Соловки,может у кого времени на отпуск будет меньше иль устанет кто,те Соловки отложат до лучших времён. Ну и передвигаться всё же лучше одной колонной,так интереснее.

Buz

22.01.2010, 20:49

Наверно стоит обсуждать конкретные детали маршрута, а для этого нужна базовая версия всего кольцевого маршрута. Надеемся на Spyder.
И тогда уже можно прикинуть - получится рывок до Соловков или нет. Ведь от Петрозаводска до Кеми - 408 км. И может вполне удастся сделать трехдневную "радиалку" для желающих, при этом базовый лагерь может располагаться например на Сямозере - 70 км от Петрозаводска, или где то на берегу Онежского озера. Фактически "радиалка", может быть короче, ведь выехать можно будет в сторону Кеми часа в 4 дня, сдедущий день на Соловки (еще нужно понять, возможно ли обернуться за день), и на третий день возвращение в базовый лагерь возможно уже к обеду.
Мне кажется просто можно иметь ввиду такой вариант (на самом деле - розовая мечта, но совершенно не обязательно через силу всем туда тащиться).

Buz

22.01.2010, 21:11

Информация для размышления:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cbuzaeva%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cms ohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="metricconverter"></o:smarttagtype><style>  </style> Дорога на Соловки<o:p></o:p>
(как самостоятельно попасть на Соловецкие острова)<o:p></o:p>
[I]Соловецкий архипелаг – особое место, и попасть туда не всегда просто. С момента принятия решения о посещении Соловков между Вами и островом возникает незримая связь. Изучив способы достижения Соловков, Вы начинаете оценивать, какие трудности пути Вы готовы перенести, а остров, оценивая Вас, - каким этот путь будет для Вас: легким или трудным, с приключениями, или без. Что это - случайность или закономерность? Вы поймете и почувствуете это в пути. Чем ближе Вы приближаетесь к Соловкам, тем меньше что-то зависит от Вашей воли. Если остров категорически не захочет Вас принять, то в Архангельске всю неделю Вашего отпуска будет нелетная погода, а в Кеми шторм. Но такое случается редко и, как правило, желание, терпение и упорство оказываются вознагражденными. Вы, так или иначе, преодолеете все сложности и доберетесь до цели Вашего путешествия.<o:p></o:p>
Отправляясь на Соловки, надо помнить, что это место серьезных духовных исканий и великих страданий. Пространство Соловков хранит следы того и другого. Видимо, посещение этого пространства в праздности и равнодушии не совсем уместно. Здесь неизбежна работа и сердца, и ума. Этого ожидает от Вас история Соловков и память замученных здесь людей…<o:p></o:p>
Соловецкий архипелаг находится в Белом море между Архангельской областью и Карелией. Административно является районом Архангельской области.<o:p></o:p>
Туристический сезон на Соловках начинается в июне и заканчивается в сентябре-начале октября, хотя на острова можно съездить и зимой. <o:p></o:p>
Если Вы решили добраться до Соловков самостоятельно, то Вам интересны будут приведенные ниже сведения. Добраться до островов можно, соответственно, либо по воде, либо по воздуху. Существуют два основных маршрута, которыми прибывают на Соловки жители, паломники, туристы, путешественники - через Архангельск и через Кемь (последний только в период навигации).<o:p></o:p>
2. ПУТЬ ЧЕРЕЗ КЕМЬ (республика Карелия)<o:p></o:p>
Поездом Москва-Мурманск или Петербург-Мурманск до станции Кемь. <o:p></o:p>
От железнодорожного вокзала в г. Кемь автобусом № 1, маршруткой или на такси до пригорода Кеми – Рабочеостровска, где находится порт. В ожидании катера можно: <o:p></o:p>
- переждать несколько часов на причале <o:p></o:p>
- остановиться в гостинице «Причал» - находится в <st1:metricconverter productid="100 метрах" w:st="on">100 метрах</st1:metricconverter> от причала (Республика Карелия, г. Кемь, пос. Рабочеостровск, ул. Набережная, д.1; тел.: (81458) 5-60-60, www.prichalrk.ru (http://www.prichalrk.ru/)). Места в гостинице лучше забронировать заранее. Там же можно купить (забронировать) билеты на т/х «Василий Косяков», который отходит в 8 утра.<o:p></o:p>
- остановиться в Соловецком подворье в Кеми (в 5-ти мин. ходьбы от причала) если вы направляетесь на Соловки как паломник (Республика Карелия, г. Кемь, пос. Рабочестровск, ул. Портовая, 8; тел.: (81458) 35-368 (см. также Соловецкому паломнику (http://www.solovki.info/?action=archive&id=84)).<o:p></o:p>
- посетить замечательный кемский краеведческий музей «Поморье» (г. Кемь, ул. Вицупа, д. 12; тел. (8-814-58) 2-25-71; с 9 до 17; вых. - понедельник).<o:p></o:p>
В Кеми также есть гостиницы:<o:p></o:p>
- туркомплекс «Кузова» (http://www.s-hotel.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=1429)(офис: ул. Пуэтная, 5, тел. (81458) 22-257; сама гостиница: ул. Фрунзе, 1, тел. (81458) 21-837). Туркомплексу «Кузова» принадлежит также катер «Анна-Мария», на котором можно добраться до Соловков.<o:p></o:p>
- Гостиница «Кемь» (http://home.onego.ru/%7Eadmikem/index.files/hotel.html), входит в состав туркомплекса «Кемь» (ул. Энергетиков, 17, тел. (81458) 20-833).<o:p></o:p>
Относительно проживания в гостиницах лучше договариваться заранее, так как в сезон практически все места в гостиницах раскупаются туристическими фирмами.<o:p></o:p>
Далее самое интересное и незабываемое – морем до Соловков. Между Кемью и Соловками курсируют небольшие катера, принадлежащие Монастырю, Музею и частным лицам («Створ», «Туман», «Святитель Николай» и др.). Морем до Соловков от 2 до 4 часов, в зависимости от погоды и быстроходности судна. Как правило, навигация на Белом море открывается в начале июня (в мае по морю еще носит большие, порой до нескольких квадратных километров, ледяные поля). <o:p></o:p>
Также с причала в Рабочеостровске ежедневно в 8.00 (посадка начинается в 7.30) на Соловки отправляется вместительный т/х «Василий Косяков», фрахтуемый на лето гостиницей «Причал» (в <st1:metricconverter productid="2009 г" w:st="on">2009 г</st1:metricconverter>. - 550 р. с носа), время его пути до Соловков - 2,5 часа. Обратно с Соловков в Кемь «Василий Косяков» ежедневно отходит в 17.30 (посадка начинается в 17.00). Необходимо иметь ввиду, что сначала на этом теплоходе размещают организованные группы, а уже после на оставшиеся места запускают «неорганизованных» туристов. Но даже в разгар сезона на «Василии Косякове» всем хватает места.<o:p></o:p>
Переход морем из Кеми на Соловки, особенно в июне и июле, - это особое эстетическое действо. Игра красок и пейзажей завораживает, а вырастающий из моря остров и Монастырь вызывают восторг. На Соловки надо приходить морем, как некогда пришли туда первые иноки. Не следует бояться моря: если Вы знаете за собою известную слабость, примите таблетки до того как начнет качать. Когда позволяет погода, старайтесь находиться на палубе, Вы будете проходить мимо красивейшего архипелага под названием Кузовы-острова. Когда-то на этих скалах по дороге на Соловки пришлось заночевать знаменитому российскому поэту Г.Р.Державину. Кстати о Кузовах, местное предание рассказывает, что некий житель Рабочеостровска подрядился доставить туристов на Соловки, но довез только до Кузовов. Они робко его спросили, - «А монастырь где?» - «На горку подымитесь и увидите», - ответил он и уехал. Действительно, за Кузовами на горизонте появляются Соловки.<o:p></o:p>
Недостатки пути через Кемь:<o:p></o:p>
— известные неудобства, связанные с качкой; <o:p></o:p>
— всего в <st1:metricconverter productid="160 км" w:st="on">160 км</st1:metricconverter> до полярного круга и на море может быть весьма холодно; <o:p></o:p>
— нет никаких гарантий того, что Вам не придется пережидать шторм (хотя летом такое случается нечасто); <o:p></o:p>
— определенные неудобства железнодорожного транспорта.<o:p></o:p>
Однако в хорошей компании время летит незаметно. Есть возможность подумать и подготовиться к встрече с Соловками. С качкой можно бороться таблетками, а с непогодой соответствующей одеждой. <o:p></o:p>
3. ПУТЬ ЧЕРЕЗ БЕЛОМОРСК<o:p></o:p>
До Беломорска можно доехать на мурманском поезде, также как и до Кеми. Это на одну станцию ближе. А дальше на комете или теплоходе до Соловков. Расписание можно посмотреть здесь. (http://welcome-karelia.ru/traffic/timetable/Raspisanie_dvizheniya_sudov_v_navigatsiyu_2008_god a)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Если Вы располагаете большим временем, автомашиной, не стеснены в средствах и любите путешествовать, то до Кеми из Москвы можно доехать за два-три дня несколькими интереснейшими маршрутами (расстояние <st1:metricconverter productid="1500 км" w:st="on">1500 км</st1:metricconverter>). Наиболее интересны два из них:<o:p></o:p>
по автодороге на Петербург и далее Мурманск через Тверскую, Новгородскую области и Карелию; <o:p></o:p>
по автодороге на Архангельск через Ярославскую, Вологодскую области и Карелию. <o:p></o:p>
Оба пути интересны как сами по себе, так и в историческом единстве и пересечении с Соловками.<o:p></o:p>
Отправляясь этими маршрутами, имеет смысл задержаться в Великом Новгороде, Вологде, Кириллове, Ферапонтово, Торжке, Валдае, а также в Александро-Свирском монастыре (в окрестностях города Лодейное Поле).<o:p></o:p>

Spyder

23.01.2010, 01:20

Наверно стоит обсуждать конкретные детали маршрута, а для этого нужна базовая версия всего кольцевого маршрута. Надеемся на Spyder.

Друзья! Немного позже, после проведения Джуманджи я выложу несколько вариантов маршрута с базовыми точками, местами стоянок и радиальными выездами к достопримечательностям. Как я обещал - мы постараемся в процессе поездки сделать ещё и небольшое соревнование по ориентированию.
Но это всё после 6 февраля. Сейчас все силы и время уходят на подготовку предстоящих соревнований.

Makc k-113

25.01.2010, 15:19

Полторашку без ночёвки мне слабО. Опыт неприятный имеется (все участники целы и даже машинки починили, но второго раза не хочется) - больше 1000 ну его нафиг без сна. Если только реально "состояние крайней необходимости". А для "двух рулей" у нас экипаж не подготовлен - штурман ездить умеет, но не любит, соответственно реальный стаж мал и уверенности тоже негусто.

Насчёт движения - мне кажется оптимальным разбить трассы на этапы километров по 200 и по этапу ехать каждый как хочет, а на точках собираться. Заодно и разминка и т.п.

Spyder

25.01.2010, 23:10

Большинство экипажей идёт с одним водителем и многие с детьми которые быстро устают от дороги. Кроме того средняя скорость движения по трассе "Дон" 100-110 км/ч, а вот по региональным трассам проходящим через населённые пункты - больше 50-60 км/ч не особо разгонишься. Кстати в Карелии гаишники часто попадаются принципиальные и даже за превышение в 5 км/ч уже устанавливают, а в населённых пунктах везде висят знаки 40. :) Поэтом реально за день мы будем проходить 500-600 км, это если с учётом остановок на покушать, заправиться/оправиться, но без заездов на осмотр достопримечательностей.
Исходя из всего вышесказанного, думаю будет оптимальным разбивать трассу на участки в 200-300 км (как и сказал Макс) с остановкой на обед. Организаторы пойдут с основной группой общей колонной. А из любителей быстрой езды - сформируем группу разведки, которую будем отправлять вперёд для поиска места стоянки на ночь. Так и ребятам не скучно будет с основной группой ехать и мы сэкономим время вечером :)

Желающие записаться в низколетящих разведчиков - отписывайтесь :)

Spyder

25.01.2010, 23:17

Кстати сразу назрел вопрос по поводу связи в колонне.
У нас в машинах установлены дальнобойные СВ, но это автомобильные радиостанции любительского диапазона. В колонне для связи лучше использовать обычные рации PRM или LPD диапазонов (430-433, 446, 460 Мгц).

У кого какие радиостанции имеются - отпишитесь?

Может имеет смысл закупить для всех недорогие радиостанции оптом? Они и в соревнованиях и в быту пригодятся, а для рейдов и путешествий - просто незаменимы :)

RIANA

25.01.2010, 23:52

Spyder

26.01.2010, 00:30

здравствуйте! живу в Питере у меня калина .о вас узнала от Фиатры ужасно хочется с Вами в Карелию . но нет опыта подобных поездок! только от Питера до Москвы (у меня в Москве дочка старшая живет так что я к вам часто езжу на машине)

Присоединяйтесь к нам :)
Можно в Москве, а можно и по пути следования например где нибудь в Петрозаводске. Как Вам удобнее :)

Натали

26.01.2010, 09:41

Желающие записаться в низколетящих разведчиков - отписывайтесь :)
Не один раз ездили в Астрахань на машине. В Питер путешествовали, часто на рыбалку и т.п. Опыт дальних поездок имеется, причем муж не очень любит ночевки по пути следования. Поэтому мы хоть и с ребенком, но будем разведывать трассу, запишите нас в группу разведки. И вопрос про стоянки на ночь: это будут палатки или же гостиницы/придорожные отели? А про рации - это хорошая мысль, чтобы купить оптом, т.к. связь внутри колонны, конечно же, обязательна. А любители рыбной ловли среди наших путешественников имеются?

Yolka

26.01.2010, 10:00

У меня LPD рации есть. Комплект Midland 650.

Buz

26.01.2010, 10:05

У меня нет рации. Готова поучаствовать к оптовой закупке.

Анюта

26.01.2010, 10:09

а у нас есть какая-то рация, вот какая- я не знаю)))
а насчёт рыбной ловли мой муж-Ваня - просто помешан. так что порыбачим)))

happy ed

26.01.2010, 10:40

У меня рации нет, готов в оптовом порядке взять комплект.
Порыбачить я люблю, но опыта нет. Снасти есть кое-какие, под присмотром опытного рыбака покидаю спининг с удовольствием.

Натали

26.01.2010, 12:47

а насчёт рыбной ловли мой муж-Ваня - просто помешан. так что порыбачим)))

Договорились! Лодку брать?

VLAD.MIR

26.01.2010, 12:48

здравствуйте! живу в Питере у меня калина .о вас узнала от Фиатры ужасно хочется с Вами в Карелию . но нет опыта подобных поездок! только от Питера до Москвы (у меня в Москве дочка старшая живет так что я к вам часто езжу на машине)
Привет, давай присоединяйся, опыт придёт только когда будешь ездить, а т. к. ездишь в Москву опыт уже какой то есть:36_2_38:

RIANA

26.01.2010, 13:40

Присоединяйтесь к нам :)
Можно в Москве, а можно и по пути следования например где нибудь в Петрозаводске. Как Вам удобнее :)
спасибо. думаю что все таки решусь . я так поняла что длительных прогонов не будет а от Питера до Москвы я проезжаю только с одной дозаправкой!! если доверят пятилетнего внука тогда и его возьму. меня в список покупающих рацию включите!!

RIANA

26.01.2010, 13:42

Привет, давай присоединяйся, опыт придёт только когда будешь ездить, а т. к. ездишь в Москву опыт уже какой то есть:36_2_38:
Привет!!!!! ура !!! почти родной человек уже есть!! очень хочется . теперь точно еду . :15_8_209:

Makc k-113

26.01.2010, 15:09

Есть две PMRки начального уровня. На прямой видимости работают, но чем дальше в лес - тем толще партизаны. Если апгрейдить на что-то более качественное - можно подумать на эту тему.

Станиславочка

26.01.2010, 18:19

У меня тоже есть рация LPD Midland вроде, но уже старенькая, да и не комплект - брали как-то на двоих. Так что поменять на что-то новенькое готова, вопрос в том на что будем менять. А если еще и цену оптовую, то всеми руками за!
Пока записываюсь в разведку - боюсь в большой колонне просто засну. Впрочем все зависит от ведущего, колонна она дисциплинирует что ли )))

Spyder

26.01.2010, 18:33

Привет!!!!! ура !!! почти родной человек уже есть!! очень хочется . теперь точно еду . :15_8_209:

Не забывайте добавлять себя в список участников автопробега (http://www.avtohome.ru/forum/showthread.php?t=931).

VLAD.MIR

26.01.2010, 18:45

Прошу прощения, хочу давно купить себе св рацию, т.к. часто езжу на дальние растояния, только не знаю какую, подскажите пожалуйста.

Spyder

26.01.2010, 20:26

Прошу прощения, хочу давно купить себе св рацию, т.к. часто езжу на дальние растояния, только не знаю какую, подскажите пожалуйста.

Во многих местах (как например в Центральной и Северной Карелии) СВ связь заменяет сотовую, поскольку базовых станций там просто нет. Даже на дорогах там вместо рекламы частенько висят щиты с частотой аварийного канала.

Сам я пользуюсь Megajet-800 (http://www.radio-contact.ru/product_info.php?info=p330_Megajet-MJ-800--font---b---p-.html). Покупал 2 года назад. Выбирал исходя из параметров - чем больше каналов и выше мощность - тем лучше. У этой модели 240 каналов и 10 Вт выходной мощности (максимальная разрешаемая мощность у радиостанций этого диапазона).

Много полезной информации в том числе и таблицу сравнительных характеристик автомобильных СВ раций можно найти здесь:
http://www.a27.ru/netshop/avto/ (http://www.a27.ru/netshop/avto/).

Но сейчас появились новые более интересные модели, в том числе монтирующиеся в 1DIN гнездо автомобиля и с динамиком на фронтальной панели (обычно динамик у них расположен снизу и если запихнуть её в дырку для магнитолы, как у меня, то слышно очень плохо и нужно ставить внешний динамик)
Сейчас я бы обратил внимание на радиостанции Vector (http://www.a27.ru/netshop/avto/vector/)
(Может и прикуплю себе такую когда решу что делать со старой :) )

Реально качество приёма и передачи СВ радиостанций сильно зависит от расположения антенны. Она должна быть как можно выше и иметь заземление на корпус - иначе вы всё будете слышать, а Вас никто не услышит. Проблему решают дополнительные усилители до 100 Вт и выше, которые монтируют как правило под торпеду, потому что они вне закона.

Вообще использование СБ раций требует обязательной регистрации и получении лицензии в Россвязьнадзоре. Но это не так страшно. Лицензия стоит порядка 1500 руб и делается в течение месяца. Достаточно просто приехать с паспортом и радиостанцией и написать заявление.

Spyder

26.01.2010, 21:18

Предлагаю обратить внимание на радиостанции Kenwood TK-K4AT (Kenwood TK-450S)

http://www.mag38.ru/products_pictures/Kenwood_TK_150_b_.jpg

Основное её преимущество помимо высокой (до 5Вт) мощности и низкой чувствительности (до 0,16 мкВ) это широкий диапазон частот 400-470 Мгц и программируемый шаг подстройки сетки частот. Если проще - купив такую рацию Вы сможете настроиться на любой диапазон продаваемых сегодня радиостанций и Вам не потребуется выкидывать старые рации - с ними тоже можно будет работать.
Корпус - пылевлагоударозащищённый.
Радиостанции очень распространённые в России, сертифицированные с подробной инструкцией и множеством дополнительных аксессуаров от автомобильной зарядки, до гарнитуры на шею. Кто не осилит - поможем настроить и обучим как пользоваться :)

Цена вопроса в Москве 2400-3000 руб за штуку (вместе с зарядником и доп. аккумулятором).

Основные технические характеристики:

Диапазон частот 400-470 МГц
Включает весь LPD диапазон 433-434МГц!
VOX - включение рации на передачу голосом с гарнитуры.
СTCSS коды - дают возможность совмещения с любой LPD радиостанцией.
DCS коды - расширяют возможносити совмещения с другими радиостанциями
Управление мощностью 2,5Вт, 5 Вт.
шаг сетки частот 5, 10, 12.5, 25 кГц
фазовая модуляция (F3E)
функция "монитор" для прослушивания слабых сигналов
сканирование каналов
Возможность разноса частот приема и передачи.
подсветка LCD дисплея и клавиатуры.
режим сохранения энергии.
блокировка клавиатуры.
Голосовое подтверждение при нажатии кнопок.
диапазон рабочих температур -10/ 55°С.
размеры 110•50•20 мм (без антенны)(В•Ш•Г).
вес 220гр.

Посмотреть их можно здесь:
www.5-5.ru (http://www.5-5.ru/index.php?categoryID=83)
www.5radio.ru (http://www.5radio.ru/index.php?productID=322)

Resiver

26.01.2010, 22:56

Вообще использование СБ раций требует обязательной регистрации и получении лицензии в Россвязьнадзоре. Но это не так страшно. Лицензия стоит порядка 1500 руб и делается в течение месяца. Достаточно просто приехать с паспортом и радиостанцией и написать заявление.
Сейчас как раз занимаюсь регистрацией своей Mega Jet600+turbo(выбрал её за компактность,шумодав,ну и мощность неплохая).Сейчас лицензия или разрешение не нужны,Нужна только регистрация.Делается в два шага.Шаг-1:Едем в Радиочастотный центр ЦФО ул.Сущевская д.21,берём с собой ксерокс своего паспорта и сам паспорт,мануал на рацию(саму рацию везти не надо),и оплаченную в Сбербанке квитанцию на 366р.На месте заполняем заявление и ждём 1нед. Шаг-2:Получаем свидетельство об образовании позывного сигнала,ксерим,берём ещё один ксерокс своего паспорта и едем в Россвязьнадзор Старокаширское ш. д.2 корп.10,там заполняем ещё пару бланков ,всё это сдаём и ждём примерно до 10 дней.И УРА получаем "Свидетельство о регистрации" сроком на 10 лет!!!
И обходится это в 366р.за всё,не считая нервов и затрат на проезд.Зато можно спокойно ездить и переставлять рацию из машины в машину,10 лет срок немалый.
Немного о подключении рации,Плюс на питание обязательно нужно брать прям от АКБ (разумееется через пред-ль),Врезные антены по качеству приёма гораздо лучше чем на магните,при условии что в месте крепежа хороший минус на корпус,это важно.Ещё настраивают антены по КСВметру,но я за 9лет эксплуатаций раций ни разу этого не делал.Ну и главное ,рация реально помогает в дороге,меня много раз от всякого плохого спасала.:15_8_209:

Resiver

26.01.2010, 23:33

Прошу прощения, хочу давно купить себе св рацию, т.к. часто езжу на дальние растояния, только не знаю какую, подскажите пожалуйста.
VLAD.MIR ,я в компьютерах "чайник",не умею делать ссылки,наберите в Яндексе: http://forum.ci-bi.ru там много интересного про рации.Если будете на "Джуманджи"подойдите к экипажу-25,я подробней покажу как рацию монтировать на машину.

VLAD.MIR

27.01.2010, 12:05

VLAD.MIR ,я в компьютерах "чайник",не умею делать ссылки,наберите в Яндексе: http://forum.ci-bi.ru там много интересного про рации.Если будете на "Джуманджи"подойдите к экипажу-25,я подробней покажу как рацию монтировать на машину.
Спасибо за ссылку,6-го к сожалению меня не будет

Spyder

16.02.2010, 12:55

Итак на пробу закупил 2 радиостанции Kenwood TK-3178 (полный аналог Kenwood TK-450S)
http://www.radiopole.ru/kenwood/kenwood_portable_img/3_Kenwood_TK3178.jpg

Комплект из 2-х радиостанций , 2-х зарядных устройств от сети (кредл) и одной зарядки от прикуривателя обошёлся в 5000 руб.
Полевые испытания в колонне во время рейда на кЕтайскую масленницу показали отличное качество связи и возможность работать с любыми радиостанциями LPD диапазона.

Кроме того к ним можно приобрести множество аксессуаров:

Гарнитура - тангента GT-160
http://www.radio-rai.ru/products_pictures/GT-160.jpg

цена 700-800 руб

Гарнитура EMP-119 B с креплением на ухо и вынесенным микрофоном
http://1mhz.ru/shop/products_pictures/119B_Y60_base.jpg

цена 400-500 руб

Гарнитура скрытого ношения EMP3076 (Ларингофон) снимает голосовую информацию прямо с горла, работает без помех.
http://www.radio-rai.ru/products_pictures/EMP-3076.jpg

цена 900-1000 руб

Зарядное устройство от прикуривателя
http://www.radio-rai.ru/products_pictures/zu450.jpg

цена 400-500 руб

И множество других аксессуаров которые можно посмотреть например здесь (http://www.radio-rai.ru/index.php?categoryID=109)

Желающие принять участие в оптовой закупке этих радиостанций отписывайтесь здесь и отзванивайтесь мне по телефону указанному ниже.

Цена ОДНОЙ радиостанции 2500-2700 руб.
В комплект входит только сетевое ЗУ (кредл).
Остальные аксессуары нужно покупать отдельно.

Список сдавших деньги:

Бузаева Елена BUZ - 3000 руб.
Станиславочка - 3000 руб.

Экипаж 11

01.03.2010, 16:59

А до какого срока надо деньгу сдать? А то у нас тут друзья хотят присоседиться к покупке раций, скока у них есть времени подумать?..

Spyder

01.03.2010, 19:12

А до какого срока надо деньгу сдать? А то у нас тут друзья хотят присоседиться к покупке раций, скока у них есть времени подумать?..

Чем раньше - тем лучше.

Вчера на Горбушке спрашивал - уже по 3500 предлагают :(
Говорят что кенвудов в Москве сейчас нет, на таможне задержали перед НГ. Пробую пока подешевле найти...

Resiver

01.03.2010, 19:21

Чем раньше - тем лучше.

Вчера на Горбушке спрашивал - уже по 3500 предлагают :(
Пробую пока подешевле найти...

Алексей ,держи нас в курсе,тоже 2 шт. взял бы.Как найдёшь подешевле встретимся где-нибудь в районе Люблино,мани передам.

Spyder

01.03.2010, 19:36

Алексей ,держи нас в курсе,тоже 2 шт. взял бы.Как найдёшь подешевле встретимся где-нибудь в районе Люблино,мани передам.

Как найду - сразу брать буду столько насколько денег хватит. А то их смотрю как пирожки расхватывают.
Так что лучше заранее сдать, чтобы был запас.

Можно в этот рейд 7 марта например.

RIANA

03.03.2010, 22:09

Можно в этот рейд 7 марта например.
скажите а эту рацию можно использовать на трассе Москва -Питер .

Spyder

04.03.2010, 06:31

скажите а эту рацию можно использовать на трассе Москва -Питер .

Она работает в разрешённом в России диапазоне частот. Её можно использовать где угодно.
Дальность при прямой видимости составляет 5-7 км, что вполне достаточно для работы при движении по трассе колонной.

Makc k-113

04.03.2010, 10:36

Но дальнобойщики обычно пользуются другими рациями - 27MHz, а на 440MHz. Друг с другом - можно любой, лишь бы в одном стандарте. Эта модель действительно одна из лучших, но я что-то никак не побью жабу...

Экипаж 11

04.03.2010, 10:38

Она работает в разрешённом в России диапазоне частот. Её можно использовать где угодно.

а как на счет заграницы? там с ней можно?

Станиславочка

04.03.2010, 12:11

а как на счет заграницы? там с ней можно?
Все зависит от страны следования - помниться нам на границе с Украиной в 2008 году предложили рации вообще спрятать - вроде как запрещены они у них и даже на такую требуется разрешение.
А я списочек необходимого для Карелии по-немногу докупаю. Вот канистрочкой на днях разжилась :36_1_65: 10л хватит, как думаете?

nataliak

04.03.2010, 22:21

Spyder

04.03.2010, 23:41

А я списочек необходимого для Карелии по-немногу докупаю. Вот канистрочкой на днях разжилась :36_1_65: 10л хватит, как думаете?

В качестве НЗ хватит, но на практике чем больше - тем лучше. Всё упирается в возможности свободного места в багажнике. Заправки там конечно есть, но ХОРОШИХ заправок не очень много и между ними может быть 100-150 км и более.

Spyder

05.03.2010, 00:10

Карелия - наша мечта. Наверное, только в июне смогу точно знать дадут отпуск или нет. Со мной хочет поехать мама, а она человек пожилой и хотя бы пару цивилизованных стоянок желательно. И собаку придется брать с собой. Опыт заезда в одни руки на 1200 км у меня есть, а опыта длительных палаточных стоянок нет. Какой набор предметов нужно обязательно иметь с собой в поездку? Тросса и денег явно будет маловато, в отличие от густонаселенных мест.

Список необходимых вещей уже вывешивался в этой теме и здесь (http://www.avtohome.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
Насчёт цивилизованных стоянок трудно что-то сказать. Гостинниц там практически нет, в основном частные дачи и "охотничьи домики" которые бронируются ещё с весны и в июле вряд-ли будут свободны.

Рейд по Карелии (а точнее - Экспедиция) изначально предполагается Палаточным с 1-2 дневными перегонами и 2-3 дневными стоянками в красивых местах для отдыха и "вылазок" к достопримечательностям. По возможности будем договариваться с местными о баньке. Это, пожалуй, вся цивилизация.
Как альтернативу я постараюсь обозначить Вам ближайшие места отелей и кемпингов, но бронирование мест и размещение в них - на ваше усмотрение.

Для начинающих "дикарей" перед рейдом обязательно устроим мастер-класс по "палаточной жизни" на майских соревнованиях. Кроме того, базовый лагерь 2-го этапа Магистрали, который будет проходить на Суздальской земле, так же будет палаточным.

По своему опыту могу сказать, что для пожилых людей и детей до 7 лет - подобные поездки могут оказаться достаточно трудным испытанием. Кроме длительных перегонов и жизни в палаточном лагере не забывайте ещё о переменчивой и местами достаточно прохладной погоде в Карелии.

Постарайтесь правильно оценить свои силы и возможности перед рейдом!

nataliak

05.03.2010, 01:03

Постарайтесь правильно оценить свои силы и возможности перед рейдом!
Спасибо! Мы подумаем. Мы точно неопытные "дикари".

zana4ka

11.03.2010, 11:51

Анюта

11.03.2010, 12:34

У меня возник вопрос. А как будет организовываться питание? Каждый сам за себя или это как то организовано будет? В пути то еще как то можно себе это представить, а вот на привалах? Будет ли общая кухня (с дежурным по ней) или 15 костров (в зависимости от кол-ва экипажей)?
Вспоминая поездку на Круглец, могу сказать, что у нас была впринципе общая кухня, но кто хотел отдельно - готовил и кушал отдельно. А так всем заведовала мама Чёли, а мы все ей помогали, чем могли)) но в этот раз не очень хочется маму загружать, поэтому у меня предложение составить график дежурств.

Станиславочка

11.03.2010, 12:42

Вспоминая поездку на Круглец, могу сказать, что у нас была впринципе общая кухня, но кто хотел отдельно - готовил и кушал отдельно. А так всем заведовала мама Чёли, а мы все ей помогали, чем могли)) но в этот раз не очень хочется маму загружать, поэтому у меня предложение составить график дежурств.

Может в этот раз кто-то захочет добровольно заведовать кухней? Готова помогать. В противном случае, когда я буду дежурить на кухне все будут есть варено-жареную картошку, ибо повар из меня, честно говорят, фиговый.
И как вообще быть с продуктами? Задала этот вопрос в теме про багаж, но видимо, лучше тут обсудить.
Анюта, что брали с собой ранее?

Забавно, я прекрасно знаю, что купить на ораву в 100 человек на праздник какой, если он занимает 2-3 дня, но что брать с собой на 2 недели ума не приложу ((

Анюта

11.03.2010, 12:49

Может в этот раз кто-то захочет добровольно заведовать кухней? Готова помогать. В противном случае, когда я буду дежурить на кухне все будут есть варено-жареную картошку, ибо повар из меня, честно говорят, фиговый.
И как вообще быть с продуктами? Задала этот вопрос в теме про багаж, но видимо, лучше тут обсудить.
Анюта, что брали с собой ранее?

Забавно, я прекрасно знаю, что купить на ораву в 100 человек на праздник какой, если он занимает 2-3 дня, но что брать с собой на 2 недели ума не приложу ((
Чесно говоря, что именно брать из продуктов, ещё не особо обдумывали, но то, что будем брать много консервов - это точно. также возьмем колбасу, шашлык и т.д. - на самый первоначальный период. + мы купили сумку холодильник. естественно картошку (прям мешок). там же лес, можно грибов поискать. также рыбы навалом.
в Карелии ни разу не была, но надеюсь, что хоть несколько магазиновнам по дороге встретится.
Раньше на такие долгосрочные поездки не выезжали, но надеюсь, что и здесь не пропадем.

Станиславочка

11.03.2010, 13:08

А консервы не испортятся по жаре?
Сумка-холодильник у меня тоже есть, собиралась в нее колбасы копченой и сосисок наложить на первое время. Шашлык - тоже понятно, но это на след. день надо тут же съесть. Можно еще макарон взять и крупы разной - это можно и кипятком залить. А еще можно кашку с утра готовить. Молоко тож можно взять в маленьких пакетиках - не испортиться думаю и детишки попьют и кашу приготовить можно. Еще крекеры разные, печенья. Чет меня на еду понесло :36_1_65:

Анюта

11.03.2010, 13:14

ага, я про крупы и макароны совсем забыла, консервы не испортятся, по крайней мере неделю, если их в холодное место положить. а ещё мы делали холодильник таким образом: вырывали ямку в земле, клали туда продукты и закрывали шумоизоляцией от машины. классная штука.

zana4ka

11.03.2010, 13:28

Так если будет общая кухня может разумней будет ближе к поездке обговорить кто что возьмет, а то получиться 10 мешков картошки, и 1 пачка макарон на всех ))))))

Spyder

11.03.2010, 13:30

Друзья! Не увлекайтесь :)

При длительных поездках лучше всего брать с собой минимальный запас не портящихся продуктов. Это чай, кофе соль сахар, крупы и т.п.
Желательно взять запас питьевой воды и что-нибудь "погрызть в дороге" (сухарики, печенюшки и т.п.)
Колбасы, молоко, мясо рыбу и т.д. лучше оставить дома, всё равно это испортиться и будет выкинуто на 2-3 день. Мы с Вами не в тайгу на автономное проживание собираемся а в центральную и южную Карелию. Рядом множество магазинов и жилых посёлков. Даже если мы стоим на природной стоянке, всегда можно снарядить один экипаж и отправить его за продуктами. Шашлыки на первое время можно взять с собой но с таким расчётом чтобы это было съедено за 2-3 дня.. больше - испортится. А вот приправы для приготовления шашлыков - лучше купить в Москве - там их можно и не встретить. Спиртное так же рекомендую брать с собой по вкусу. В местных сёлах бывает много "палёного".

По поводу кухни.

На время длительных стоянок обязательно будет назначаться дежурный по лагерю и по кухне из числа умеющих готовить + несколько помощников ему (будем привлекать молодое поколение) :) Задача этой "дежурной бригады" обеспечить в течение дня лагерь завтраком обедом и ужином и следить за лагерем пока остальные участники будут в отъезде. Понимаю что всем хочется посмотреть все достопримечательности, но кому-то придётся оставаться в лагере чтобы всем не сворачиваться полностью при очередном выезде.

По поводу закупки продуктов.

Думаю будет оптимальным решением назначить взнос например по 4000 руб. с человека и собрать его до начала рейда. На эти деньги закупим крупы, картошку, макароны, консервы и т.п. для приготовления еды на стоянках и будем пополнять общий запас по пути. А всё остальное по вкусу (если кому-то захочется деликатесов) - каждый решит для себя сам и сможет приобрести по дороге.
Эти же деньги пойдут на закупку материалов для приготовления походных холодильников, походного душа, туалета и т.п.

zana4ka

11.03.2010, 13:30

А еще можно кашку с утра готовить. Молоко тож можно взять в маленьких пакетиках - не испортиться думаю и детишки попьют и кашу приготовить можно.
Про молоко - это супер (ведь можно взять и сухое, для питья не подойдет а вот кашку сварить)!!!! Ведь у нас будет и подрастающее покаление, которое неможет жить только на бутербродах

Spyder

11.03.2010, 13:43

Обязательно возьмите с собой посуду для приготовления еды (кастрюли, сковородки, разделочные доски, ножи и т.п.) - как правило с ними возникают проблеммы. Газовые горелки - по возможности. Чем больше тем лучше. Если берёте маленькие от одноразовых баллонов - запасайтесь газом впрок - там мы его не найдём. Оптимальнее горелки с возможностью питания от перезаправляемых баллонов.
Про топор, пилу, лопату - не упоминаю - в таком походе это пригодиться любому.

У кого есть берите тенты, верёвки для их установки и складную мебель (столы, стулья).
Первое что я всегда делал при выезде с ночёвкой на природе - устанавливал тент, даже если светит солнце, так чтобы в случае дождя можно было уместиться всем под ним, а не мокнуть в палатках в одиночку. И поверьте - не раз это меня спасало.

Вот пример:
Дерево - палка - палатка - машина - и уже получилась просторная площадка для отдыха :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/34/xspyder.11/0_140db_798ad907_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/view/82139/)

Палатки берите из расчёта комфортного размещения всех членов экипажа. Лучше брать современные палатки с пропиткой, вентиляцией и москитными сетками в них в разы удобнее. Такая палатка + надувной (или самонадувающийся) матрас по комфорту ничем не уступает домашней кровати :)
Когда будете покупать матрас - не забудьте приобрести насос к нему лучше ручной или с питанием от 12 В, розеток в лесу нет.
Спальники - можно купить в Декатлоне, недорогие и расчитанные на температуру до 0 - +10 градусов.

Обязательно возьмите тёплую одежду на случай холодной промозглой погоды и непромокаемые плащи, накидки или куртки на случай дождя.
Резиновые сапоги тоже лишними не будут.
А вообще одежду нужно смотреть по прогнозу погоды ближе к июлю. Погода в Карелии переменчивая и заранее предугадать сложно.

ОБЯЗАТЕЛЬНО! Берите противомоскитные средства причём не только от комаров! Бич Карелии это МОШКАРА и КЛЕЩИ!

Ну и всем любителям рыбалки рекомендую взять удочки и если есть надувную лодку! Рыбалка там знатная. :)

Пока всё, что вспомню - напишу ещё.

Вот здесь мой последний рейд в Карелию в 2007 году:
http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/album/33341/
Тогда мы были перемещались прошли по центральной Карелии и делали 3-х дневную остановку на Ладожском озере.

Здесь аналогичный рейд на Селигер с RVR-клубом в 2008 году.
http://fotki.yandex.ru/users/xspyder/album/42856/
Здесь (http://rvr.ksn.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8559&highlight=%F1%E5%EB%E8%E3%E5%F0) обсуждение этого рейда и много фотографий

Buz

11.03.2010, 14:24

Так если будет общая кухня может разумней будет ближе к поездке обговорить кто что возьмет, а то получиться 10 мешков картошки, и 1 пачка макарон на всех ))))))

В таких походах (для нашей ситуации выездов), определяется специальный человек - завхоз. Он и определяет раскладку, что мы будем кушать:36_1_29:, и кто и что должен закупить и когда. О-очень нужный человек. Еще желательно определить казначея. Деньги нужно считать. Собирать деньги не всегда возможно и не по всем случаям. Особенно это касается выездов не в глухие леса, а в "места обитаемые", где все время идут траты по пополнению запасов. Могу предложить свою кандидатуру казначеем, так как есть опыт ведения расчетов большой компании, покупающих или оплачивающих счета то одними людьми, то другими, и к тому же, затраты разносились не равными долями на всех, а в зависимости от типа затрат на разное количество (семей, экипажей)...
Во, завернула!:36_1_65:

Buz

11.03.2010, 14:32

Вспоминая поездку на Круглец, могу сказать, что у нас была впринципе общая кухня, но кто хотел отдельно - готовил и кушал отдельно. А так всем заведовала мама Чёли, а мы все ей помогали, чем могли)) но в этот раз не очень хочется маму загружать, поэтому у меня предложение составить график дежурств.

Мне кажется, что на такой длительный выезд (две недели), нужно сразу оговорить "совместное питание", с дежурством по очереди.
Отдельно (параллельно) возможно питание для маленьких детей, но в целом, совсем не желателен сепаратизм - это не способствует единению группы, что очень бы хотелось.
:15_8_209:

Makc k-113

11.03.2010, 14:43

По псковскому краю мы ездили налегке - с кашками быстрого приготовления, и вроде не чувствовали потребности в чём-то сверх того. Даже консервы не открыли. Но, правда, покупали в магазинах разное всякое, в кафешки пару раз заходили. Газ - одного "дихлофосника" хватило, потом он ещё и до Крыма доехал. Посуда - типовой набор из КЛМН и котелка, ещё взяли сковородку в надежде на грибы, но так и не использовали. Вода конечно. Тента не было, но вдвоём в четырёхместке это не проблема - на веранде сидели. Для большой группы надо бы иметь "зал собраний" :) Дождевики обязательно, и штаны непромокаемые тоже не помешают. Накомарник и реппелент в аэрозоли - обязательно. Мошку - не пробовали, говорят, её репеллент не берёт...
лёгких спальников бывает и маловато.

Spyder

11.03.2010, 16:39

В таких походах (для нашей ситуации выездов), определяется специальный человек - завхоз. Он и определяет раскладку, что мы будем кушать:36_1_29:, и кто и что должен закупить и когда. О-очень нужный человек. Еще желательно определить казначея. Деньги нужно считать. Собирать деньги не всегда возможно и не по всем случаям. Особенно это касается выездов не в глухие леса, а в "места обитаемые", где все время идут траты по пополнению запасов. Могу предложить свою кандидатуру казначеем, так как есть опыт ведения расчетов большой компании, покупающих или оплачивающих счета то одними людьми, то другими, и к тому же, затраты разносились не равными долями на всех, а в зависимости от типа затрат на разное количество (семей, экипажей)...
Во, завернула!:36_1_65:

Тогда давайте мы на Вас, Елена, и возложим обязанности по сбору денег :)

А списки что и в каких количествах закупать оговорим ближе к выезду.

Buz

11.03.2010, 16:44

Тогда давайте мы на Вас, Елена, и возложим обязанности по сбору денег :)

Несколько не так: я готова в большей степени считать, кто сколько потратил, кто кому сколько должен. А вот "физический кошелек" я неважный... Зато считаю неплохо (вернее Excel считает). А в общем, я согласна.:36_1_65:

irinkamn

11.03.2010, 16:46

По псковскому краю мы ездили налегке - с кашками быстрого приготовления, и вроде не чувствовали потребности в чём-то сверх того. Даже консервы не открыли. Но, правда, покупали в магазинах разное всякое, в кафешки пару раз заходили.

Мы брали с собой из еды на неделю (Псковская обл.) и 2 недели (Крым):
- кашки быстрого приготовления,
- пюре быстрого приготовления,
- макароны роллтон (которые тоже можно быстро заварить), консервы (так и не открывали),
- супы быстрого приготовления,
- кучу всякого "к чаю", т.к. это наша основная еда :) это конфеты, печенья, сушки, мармелад, мед, зефир, шоколадки, и т.п.
- чай, кофе, сахар,
- хлеб и булочки (докупали в магазинах);
- копченую колбасу,
- плавленные сырки,
- изюм, курагу, орехово-сухофруктовый набор.

В кашки добавляли ягоды, которые собирали в лесу - получается очень вкусно. В магазинах и на рынках покупали фрукты, молоко, йогурты, сыр, хлеб, малосоленую рыбу, пирожки, воду в 5-литровых бутылках. Пару раз покупали и варили молодую картошку. Иногда обедали по полной в кафешках, но это не критично. Мясо для шашлыка тоже покупали раза два.

Т.е. утром у нас получалось:
завариваем кашу / макароны роллтон / картошку, делаем бутерброды с колбасой и плавленным сырком, пьем йогурт (если есть), пьем чай со сладостями.
В обед:
завариваем супик / макароны роллтон / картошку, делаем бутерброды с колбасой и плавленным сырком, пирожки, пьем чай со сладостями. Молоко, фрукты - если есть.
Или просто идем в кафешку.
На ужин практически то же самое, что и в обед.

Вот такое походное питание :) Дешево и сердито. Желудки вполне довольны :)

Spyder

11.03.2010, 17:15

Несколько не так: я готова в большей степени считать, кто сколько потратил, кто кому сколько должен. А вот "физический кошелек" я неважный... Зато считаю неплохо (вернее Excel считает). А в общем, я согласна.:36_1_65:

Ну тогда я буду банкиром, а Вы казначеем :)

Spyder

11.03.2010, 17:19

Итак друзья, начинаем подготовку к рейду.

Внимание всем участникам!

Размеры организационных взносов:

Взрослые: 4000 руб/чел
Дети: 2000 руб/чел

Деньги сдаём либо мне, либо Ивану, либо Бузаевой Елене.

Все собранные средства пойдут на организацию питания и базовых стоянок во время рейда.

zana4ka

11.03.2010, 19:14

А не много? И что будет входить в эту сумму? А то у меня получаеться, что я должна внести 12 000 рублей. Но я на эту сумму месяц семью из 5 человек кормлю.

Spyder

11.03.2010, 19:37

А не много? И что будет входить в эту сумму? А то у меня получаеться, что я должна внести 12 000 рублей. Но я на эту сумму месяц семью из 5 человек кормлю.

В эту сумму входит закупка продуктов, закупка материалов для походного лагеря (плёнки, доски, тенты и т.п. - в лесу всего этого не найдёшь, да и порой в близлежащих магазинах тоже).

Давайте сделаем в 2 раза меньше, чтобы не слишком накладно было. Но с собой берите обязательно запас на непредвиденные случаи.
Если всё съедим до конца рейда - будем снова сбрасываться :)

zana4ka

11.03.2010, 19:54

Понятненько.... Я думаю что стоит сумму все таки уменьшить, а при необходимости еще скинуться (все не так накладно будет). А с собой и так многие, я думаю, какой то запас еды будут брать. Могу предложить свою помощь в закупках (при наличии правда списка - опыта массовых поездок пока нет).

RIANA

12.03.2010, 00:21

Думаю будет оптимальным решением назначить взнос например по 4000 руб. с человека и собрать его до начала рейда. На эти деньги закупим крупы, картошку, макароны, консервы и т.п. для приготовления еды на стоянках
:8_1_227: зная количество едоков можно сделать раскладку сколько каких продуктов брать . и меню на пару недель составить .
и еще насчет консервов - как узнать что они сьедобны? в банках часто какая то неудобоваримая начинка !

Buz

12.03.2010, 01:34

В эту сумму входит закупка продуктов, закупка материалов для походного лагеря (плёнки, доски, тенты и т.п. - в лесу всего этого не найдёшь, да и порой в близлежащих магазинах тоже).

Давайте сделаем в 2 раза меньше, чтобы не слишком накладно было. Но с собой берите обязательно запас на непредвиденные случаи.
Если всё съедим до конца рейда - будем снова сбрасываться :)

Можно прикинуть ориентировочный бюджет поездки. Итак на одного человека: питание - берем некий средний показатель в 300 руб в день (это можно рассчитать исходя из раскладки, но пока у нас здесь засада - слишком много разных мнений по поводу как мы будем питаться...). Некая сумма в 300 руб., это минимальная сумма на питание одного человека. Планируется автопробег на 14 дней. Итого минимум на питание на человека 4 200 руб. Плюс бензин. Общая протяженность пробега пока не озвучена, но навскидку не менее 3000 км. Стоимость топлива для своей машины, каждый может прикинуть.
Но меня волнует сейчас не это, а вопрос организации питания. Предложения irinkamn и Makc k-113, питаться
- кашки быстрого приготовления,
- пюре быстрого приготовления,
- макароны роллтон (которые тоже можно быстро заварить), консервы (так и не открывали),
- супы быстрого приготовления,
- кучу всякого "к чаю", т.к. это наша основная еда :)имеют право быть, но, на мой взгляд, не как основное питание большой группы человек. Такие перекусы, разогреваемые на газовых горелках, хороши для небольшого коллектива, но абсолютно неприемлемы для такой большой команды, которая уже собралась в Карелию. Сейчас записалось: 15 экипажей, из 28 взрослых и 9 детей. Итого 37 человек.
Как представляется вам ужин на берегу озера в Карелии (или просто на опушке леса по дороге в Карелию)? Все встали лагерем, поставили палатки, и каждый экипаж у себя на горелке греет ужин из персональной заначки? Или это будет "коммунальная кухня" со множеством горелок и чайниками на 2 литра??? Или это все-таки будет общий костер, с канами и варящимися в нем супчиком, кашкой и чайком? А "чайничек на 2 литра" лучше пойдет на супер-чаек для гурманов под вечерний разговор? Давайте определимся сначала, КАК мы будем отдыхать, и ЧТО такое этот автопробег.
Могу сказать про себя, как я это понимаю. Я очень много ходила в походы, в том числе и дальние и зимние. Сейчас, с возрастом, я воспринимаю такие автопробеги, как тот же поход, только перемещение между ночевками не пешком под рюкзаком, а на машине, что мне теперь значительно больше нравится. Остальная атрибутика похода, сохраняется. Эти правила отработаны многими поколениями, и здесь нет необходимости изобретать велосипед. ИМХО.

Однако проблемы есть. Группа в 37 человек, это многовато для "управляемого коллектива". Да и канов для варки пищи трудновато найти (хотя можно). Например суп - по 250 мл на человека, требует кан емкостью 10 литров. (Хм... это не проблема).

Может проведем опрос, как мы видим порядок питания в автопробеге (индивидуально или коллективно)? Чему будем отдавать приоритеты, кафе или пикникам на природе? Поверьте, то, как мы организуем наши завтраки, обеды, ужины, сильно зависит атмосфера в коллективе.

А вот когда мы договоримся, КАК это будет, тогда и посчитаем, что будем покупать из продуктов, и сколько, что будем приобретать из общественного снаряжения, и сколько все это будет нам стоить.

Buz

12.03.2010, 01:36

Ну тогда я буду банкиром, а Вы казначеем :)

:36_2_41:Хи-хи, финансовый блок уже попилили...

irinkamn

12.03.2010, 10:50

Но меня волнует сейчас не это, а вопрос организации питания. Предложения irinkamn и Makc k-113, питаться
имеют право быть, но, на мой взгляд, не как основное питание большой группы человек. Такие перекусы, разогреваемые на газовых горелках, хороши для небольшого коллектива, но абсолютно неприемлемы для такой большой команды, которая уже собралась в Карелию. Сейчас записалось: 15 экипажей, из 28 взрослых и 9 детей. Итого 37 человек.
Как представляется вам ужин на берегу озера в Карелии (или просто на опушке леса по дороге в Карелию)? Все встали лагерем, поставили палатки, и каждый экипаж у себя на горелке греет ужин из персональной заначки? Или это будет "коммунальная кухня" со множеством горелок и чайниками на 2 литра??? Или это все-таки будет общий костер, с канами и варящимися в нем супчиком, кашкой и чайком? А "чайничек на 2 литра" лучше пойдет на супер-чаек для гурманов под вечерний разговор? Давайте определимся сначала, КАК мы будем отдыхать, и ЧТО такое этот автопробег.

Мы имеем опыт только индивидуальных путешествий, одной машиной. Из такого опыта сформировался список, который мы представили. Опыта коллективных походов и автопутешествий нет вообще, даже в детстве в походы не ходили :)
Поэтому я, например, абсолютно не представляю, как можно организовать коллективное питание. Причем так, чтобы всем было комфортно и чтобы не возникало ощущения обязаловки пионерлагеря, где надо есть манную кашу - ешь манную кашу :)
Ничего не вижу плохого в "чайничках на 2 литра" - например, основное питание вместе, а чай когда захочется и как захочется. Кто-то любит пить чай чаще, кто-то реже.

Минимальная сумма 300р. в день на человека, не знаю как остальных, но меня смущает. В Москве в день я трачу до 150р. на обед в офисной столовой, это до 3000 за месяц + 4000 р. в Ашане на человека в месяц. Итого получается примерно 7000-7500р. в месяц, но сюда входит такая куча всего явно лишнего в походе, много полуфабрикатов и обеды в столовой.
Если предлагается исходить из минимальной суммы 4200 за полмесяца, плюс к этой сумме самостоятельно докупать чего еще душе хочется (для меня это точно будут сладости к чаю с избытком), то на еду в Карелии я потрачу больше, чем за полмесяца в Москве. А ведь походная еда, насколько я понимаю, довольно простая по сравнению с обычной - кашки, супы, картошка, консервы, чай... Пусть не пакетики, а готовить - все равно дешевле, чем питаться в столовой и в московских супермаркетах.

В общем, вопросов много, время еще есть - давайте думать как оно будет. Что говорит опыт многих поколений насчет организации питания в походе? Как оно происходит обычно?

Экипаж 11

12.03.2010, 11:19

Может проведем опрос, как мы видим порядок питания в автопробеге (индивидуально или коллективно)? Чему будем отдавать приоритеты, кафе или пикникам на природе? Поверьте, то, как мы организуем наши завтраки, обеды, ужины, сильно зависит атмосфера в коллективе.

Ну давайте и я слово скажу, потому как тоже про Карелию думаю.
В список мы правда не записывались, потому как пока не очень ясно с работой, но при наличии отпуска едем обязательно.

Ну так вот, мое мнение про автопробег и про питание.
Я представляю автопробег - как поход, только между стоянками ты не идешь пешком, на кате или на байдарке - а едешь на машине. Живешь в палатке, готовишь на костре.
Имея опыт походов большими толпами порядка 40 человек, с уверенностью заявляю - организовать питание возможно. Да, надо несколько больших канов-и нормальная еда нам обеспечена. Каши с бутербродами утром, супы в обед и картошки-макароны на ужин. Нормальные, не сухие и не разводные. Потому как большинство мужиков думаю озвереют за две недели от растворимых супчиков.

Идя в поход, питаться в столовках - абсурд.
Идя одним коллективом кушать каждому отдельно в своем углу-тоже.

Теперь, про кулинарные пристрастия.. каждый участник пишет, что ему нельзя. на что у него аллергия, понос, золотуха и т.п. И продукты закупаются с учетом этого. А вот уж люблю манную кашу-не люблю манную кашу - капризы все оставляют в москве.

Про деньги. 4 тыщи с носа - абсолютно нормальная сумма на две недели. И собрать ее лучше всю и сразу, потому как потом, когда собранных 2х тыщ не хватит, начнется - у одного нет, другой отдаст потом и т.д.

ну вот как-то так:)

irinkamn

12.03.2010, 11:36

Имея опыт походов большими толпами порядка 40 человек, с уверенностью заявляю - организовать питание возможно. Да, надо несколько больших канов-и нормальная еда нам обеспечена

Что такое каны?

Buz

12.03.2010, 11:53

Что такое каны?

Кан - это достаточно большой котел, форма дна которого элипсоидная. Обычно подбирается комплект канов, которые входят друг в друга. На компанию в 40 человек это должны быть объемы порядка 20 литров, 16 литров, 12 литров (понятно, это примерная размерность).
Элипсоидная форма дна, обеспечивает компактность канов и их лучшее нагревание на огне, за счет небольших зазоров между параллельными стенками двух висящих на огне канов (образуется доп. тяга).

Сейчас на работе, и нет возможности поискать фото или нарисовать, но к теме КАК все это бывает, вернусь в ближайшее свободное время... Обязательно.

Spyder

12.03.2010, 12:17

....Давайте определимся сначала, КАК мы будем отдыхать, и ЧТО такое этот автопробег......

Итак что же из себя представляет длительный автопробег.

Прежде всего он состоит из двух основных этапоав (чередующихся в хависимости от д.лительности)

1. Длительный перегон
Основная цель его покрыть максимально возможное расстояние по заданному маршруту, так чтобы как можно быстрее добраться до цели. Может быть как однодневным, так и 2-3 дневным (как в нашем случае). Экипажи идут одной группой останавливаясь раз в 2-3 часа возле кафешек передохнуть, перекурить, сбегать в туалет и т.п. Возможна одна большая остановка на обед всем вместе возле приличного заведения. Поскольку фактор времени играет большое значение, ни о каком обеде на природе здесь речи не идёт, иначе мы обед на полдня затянем :)
Вечером (за 1-2 часа до начала сумерек) - отправляем группу разведки вперёд на поиск места для стоянки на ночь. Это очень важный момент, поскольку на это уходит очень много времени и Вы только представьте себе колонну из 15 машин рыскающую по опушкам леса и окраинам деревень в поиске где бы приткнуться. :) Как только такое место будет найдено, мы все организованно выдвигаемся к нему, ставим машины, ставим палатки и разбиваем ВРЕМЕННЫЙ(!) лагерь, не забывая о том что нам через 7-8 часов нужно подняться, собрать всё и двинуться дальше. Соотвенственно здесь же организовываем коллективный ужин (кстати нашим "разведчикам", пока ждут нас желательно будет подготовить к нашему приезду всё необходимое для его приготовления, костёр, столы и т.п.). Приезжаем, быстро готовим что нибудь без изысков, "по 50 грам перед сном" и спать, потому что "завтра с утра снова за руль".
Таким мы сможем без потерь времени покрывать максимальное расстояние за перегон.

2. Днёвка (длительная 2-3 дня стоянка с вылазками на осмотр близлежащих достопримечательностей.
Здесь мы уже разбиваем лагерь на несколько дней и соотвественно готовим всё необходимое для длительной жизни на природе. Походные холодильники, душ, туалет и т.п.
Назначаем дежурных по лагерю (дежурных будем менять каждый день, чтобы все могли отдохнуть) и готовим завтрак, обед, ужин "согласно расписанию" (к примеру - завтрак в 10.00, обед в 14.00, ужин в 19.00), чтобы все отдыхающие (ушедшие на рыбалку, по грибы, по ягоды и т.п.) знали когда прийти дабы не остаться голодными.
Меню составим когда закупим продукты исходя из возможностей приготовления на природе.
Кстати если у кого есть интересные рецепты для приготовления на свежем воздухе на костре (я не имею ввиду супчики и пюре быстрого приготовления), а нечто более сытное - делитесь!
Мы как то на одной из таких стоянок, закинули в котелок пачку (1кг) пельменей, когда они сварились, добавили туда 4-5 пакетиков быстро-лапши и 2 банки тушёнки. Получилась очень сытная каша с мясом которой хватило на ужин из 5 человек. И готовилось всё это 20 минут :)
Остальные участники автопробега во время стоянок, либо отдыхают сами (опять же рыбалка, прогулка по лесу или просто отсыпаться на свежем воздухе), либо присоединятся к маршрутам вылазок, которые я опишу чуть позже.

Makc k-113

12.03.2010, 12:28

1000 рублей в неделю - это обожраться (или жрать деликатесы, которые в поход не возъмёшь. Не то чтобы мне денег жалко, просто "не в коня корм" получится. Пока время есть - надо бы как-то утрясти рацион. Если традиционные картошка-макароны-тушняк с хлебом и чаем - хватит и половины дозы.

strannik

12.03.2010, 18:56

Экипаж 11

12.03.2010, 19:08

VLAD.MIR

12.03.2010, 19:12

А может каждый сам купит, просто списки(продовольственные) составить на взрослого и на ребенка что покупать,а потом все в общий котел. Просто жалко того кому деньги сдавать, ему ведь придется и на базар ехать продукты покупать, это уже как минимум нужна газель, сейчас 37 чел, а к 15 июля может быть и в 2раза больше, тогда точно на базар на Камазе ехать придется.А деньги сдать только на хозтовары.
На мой взгляд это правильный подход. К то муже за две недели кто то может уехать раньше, а кто то на оборот присоединиться чуть позже, так же могут быт экипажи и с других городов. И поди угадай сколько продуктов покупать.
Надо просто составить список тех продуктов и и вещей,(которые нужны не в каждом экипаже, но необходимы в путешествии) которые нужно купить. И Выбрать человека который будет координировать закупки. Каждый экипаж закупает то что он может.
кажись понятно написал.

strannik

12.03.2010, 19:19

ага, списки составят, продукты на каждого распишут, а в последний момент кто-нить возьмет и не поедет. тот, который тушенку покупает:))
да и не надо сразу на 37 человек на две недели покупать.. мыж не в тундру едем..
Вы меня не поняли! список на одного человека(пример. 10кг картофеля, 5 банок тушенки, 5кг макарон, 3кг риса, и т.д. и т. п.) а если кто нибудь возьмет и не поедет, ну и ладно без тушенки не останемся.

Buz

12.03.2010, 19:26

А может каждый сам купит, просто списки(продовольственные) составить на взрослого и на ребенка что покупать,а потом все в общий котел. Просто жалко того кому деньги сдавать, ему ведь придется и на базар ехать продукты покупать, это уже как минимум нужна газель, сейчас 37 чел, а к 15 июля может быть и в 2раза больше, тогда точно на базар на Камазе ехать придется.А деньги сдать только на хозтовары.
Думается что из стандартного набора на взрослого или ребенка, не сварить "каши". Безусловно что нужно покупать по заранее определенным заданиям (по раскладке), например, экипаж "А" должен купитт 10 кг гречки, 2 кг топленого масла, 20 банок тушонки, 10 кг картошки, ну и т.д. (понятно, что все цифры я сейчас беру с потолка). Экипаж покупает, упаковывает (об этом стоит поговорить отдельно), и сообщает казначею о потраченной сумме. И я уже писала о том, что удобнее отслеживать бюджет движения денежных средств и бюджет затрат, не собирая физически деньги. Но, в нашем случае, когда идет много малознакомых участников, вполне возможно, что организационные нагрузки, в виде общественных закупок, лягут на плечи ограниченного количества людей, и удобней что-бы физически деньги уже были собраны (хотя бы в частично, например 50% суммы предполагаемых затрат).

Resiver

12.03.2010, 22:23

[ список на одного человека(пример. 10кг картофеля, 5 банок тушенки, 5кг макарон, 3кг риса, и т.д. и т. п.) а если кто нибудь возьмет и не поедет, ну и ладно без тушенки не останемся.

Это хорошее предложение.Во первых-груз забот не ложится на нескольких человек,а учавствуют все.Во-вторых если кто не сможет в последний момент поехать,то и не поедет часть продуктов предназначенная только для этого экипажа.В-третьих меньше будет разногласий по поводу финансов.
Немного моих раздумий; нужно обязательно ближе к лету собраться всем участникам,пусть это будет полдня к примеру рейд в ближ.Подмосковье,а полдня запланируем на обсуждение,голосование всех нюансов по поводу поездки,также определим что приобретать и сдадим деньги на закупку.
По поводу кухни.Друзья ,на свежем воздухе,вдали от дома блюда от которых дома нос воротишь,становятся вкусняшками,проверено походами.
И главное побольше позитивного творческо-весёлого настроя на предстоящее приключение по Карелии.:15_8_209:

Resiver

12.03.2010, 22:37

По поводу тушонки,сгущёнки_этим баночкам ничего не будет даже в плюс 30, Закупать на две недели сразу всё конечно не резон,НО некоторые продукты нужно брать на две недели именно в Москве,потому что в Ашане или Метро дешевле чем в провинции,и выбор больше.Тушонка ,макароны,сахар и многое другое лучше брать сразу.

Spyder

12.03.2010, 23:47

Друзья!

Вопрос не в том кому сколько и чего покупать. Как правильно заметил strannik - если закупать продукты на всех и на все 2 недели - прийдётся на рынок на камазе ехать, а потом ещё этот камаз с собой и в рейд брать :)
Естественно мы купим минимум необходимый на первые 3-4 дня пути, а остальное будем докупать по дороге в крупных городах и посёлках.

Нужно просто собрать средства чтобы потом на них организовывать питание и решать другие хозяйственные проблемы до конца рейда. Чтобы все могли планировать свой бюджет на отдых в Карелии, а не забивать голову вопросами будет ли сегодня ужин, когда и почём скидываться ещё и хватит ли денег на экскурсии и т.д. Лучше собрать средства заранее, чем потом выкладывать последние деньги на которые хотели съездить на Кижи или на Валаам..

Давайте определим так:

Стартовые взносы:
Со взрослого человека - 4000 руб.
С ребёнка - 2000 руб.

Но сдаёт каждый кто сколько может и считает нужным для своего участия в рейде.
Никого неволить не будем - это дело добровольное. Но имейте ввиду что чем меньше Вы сдадите, тем больше шанс что потребуется собирать дополнительные средства для дозакупки продовольствия в пути и соответственно рассчитывайте свой бюджет путешествия с необходимым запасом.

Сбор средств начинаем 27 марта на Соревновании "Магистраль".

Подходите ко мне или к Ивану после финиша и награждения. Будем составлять списки и окончательно утверждать список участников.

Большая просьба ко всем участникам (в том числе и тем кто не решил ещё поедет или нет)!

Отправьте пожалуйста на alexey@magistral.su подробную информацию о экипажах:
- ФИО всех участников (включая детей). Для детей укажите их возраст.
- Контактные телефоны для связи с экипажем (лучше несколько)
- наличие радиостанций и диапазон (или марка радиостанции)
- Марка и госномер машины
- Бортовой номер и ники (или имена) которые вы хотели бы разместить на наклейках этого рейда.
- дополнительная информация (если вы планируете присоединиться позже или уехать раньше и т.д.)

В теме письма укажите: РЕЙД КАРЕЛИЯ

strannik

13.03.2010, 00:43

Spyder

13.03.2010, 11:35

Ну вот все ясно,а последний день регистрации экипажей и до заявок членов экипажей примерно какого числа? т.к с составом пока не все ясно(какую сумму сдавать и про кого данные отправлять).

Если Вас интересуют персональные наклейки с никами (именами) и выбранным Вами номером - то последний день регистрации - 1 июля 2010 года. Наклейки нужно подготовить и сдать в печать заблаговременно.
В остальных случаях - 10 июля 2010 года. К этому времени мы должны составить списки всех участников и передать их в РАФ для регистрации автопробега.

Сбор стартовых взносов - чем раньше тем лучше. За дополнительных членов экипажа можно будет сдать на старте или во время автопробега. Закупка продуктов и хозтоваров тоже требует времени и тщательного обдумывания. Помните мультфильм про путешествие Филеаса Фогга и его слуги Паспарту вокруг света за 80 дней? Собирая багаж, он всегда был готов к любым неожиданностям подстерегающим его в пути. Вот и нам тоже нужно постараться быть готовым ко всему. :)

Spyder

13.03.2010, 12:15

Минимальная сумма 300р. в день на человека, не знаю как остальных, но меня смущает. В Москве в день я трачу до 150р. на обед в офисной столовой, это до 3000 за месяц + 4000 р. в Ашане на человека в месяц. Итого получается примерно 7000-7500р. в месяц, но сюда входит такая куча всего явно лишнего в походе, много полуфабрикатов и обеды в столовой.
Если предлагается исходить из минимальной суммы 4200 за полмесяца, плюс к этой сумме самостоятельно докупать чего еще душе хочется (для меня это точно будут сладости к чаю с избытком), то на еду в Карелии я потрачу больше, чем за полмесяца в Москве. А ведь походная еда, насколько я понимаю, довольно простая по сравнению с обычной - кашки, супы, картошка, консервы, чай...

Всё верно, в походах мы по идее питаемся не так как в обычной жизни, но забывайте ещё о некоторых немаловажных факторах:
Во первых - на свежем воздухе, да после длительных поездок аппетит разыгрывается очень хорошо.
Во вторых - продукты в пути придётся покупать не в Ашане, а в местных магазинах и на заправках, по той цене какая будет, что значительно увеличит бюджет на питание в дороге, по сравнению с домашним вариантом. Можно конечно всё закупить заранее, но всего всё равно не предугадаешь, да и превращать автомобиль в грузовичок с продуктами тоже не хочется. Лучше использовать свободное пространство для дополнительного походного шмурдяка (спальники, посуда, мебель и т.д), который уж точно по пути не купишь.

Кроме того кому то будет достаточно супчиков быстрого приготовления, а кому то (как например мне) и полкило пельменей в день может нехватить :)
Так что желательно на стоянках готовить полноценную еду, а уж каждый сам для себя решит сколько он готов скушать :)

От себя могу добавить, что автопробеги протяженностью 1,5 - 2 недели и 4000-4500 км я совершаю примерно раз в полгода и на практике бюджет такого пробега укладывается в 15-20000 руб на экипаж из 2-х человек (правда это включая бензин, питание в кафе и периодические ночёвки в местных гостиницах).
Рейды походного типа (с палатками и питанием на природе), намного дешевле не становятся, поскольку отсутствие расходов на гостиницы с лихвой компенсируется расходами на хозтовары и шашлычно-праздничные мероприятия.

Но это лишь мои наблюдения. Если разделить расходы на хознужды и питание между всей большой компанией, то бюджет можно значительно сократить.

Spyder

13.03.2010, 12:38

irinkamn

13.03.2010, 12:52

От себя могу добавить, что автопробеги протяженностью 1,5 - 2 недели и 4000-4500 км я совершаю примерно раз в полгода и на практике бюджет такого пробега укладывается в 15-20000 руб на экипаж из 2-х человек (правда это включая бензин, питание в кафе и периодические ночёвки в местных гостиницах).

Ну да, у нас в Крым на 2 недели примерно так и выходит, включая все вышеперечисленное плюс фрукты/арбузы/экскурсии.

Вот, кстати, когда эти 4000 стали называть стартовым взносом - как-то легче стало, потому что как я ни старалась в Экселе прикинуть стоимость походного питания на 2 недели на экипаж из 2 человек - у меня 8000 не получается. А ведь еще помимо этого на перегонах будем есть в кафе и закупаться в магазинчиках для питания в процессе передвижения.

ОК, доверимся бывалым походникам и их опыту :)

irinkamn

13.03.2010, 13:03

Наткнулся на интересный отчёт о ежегодном соревновании Ладога-Трофи (http://sergeydolya.livejournal.com/47746.html), проводимом в окресностях Питера и Карелии. Формат конечно не наш, но материал очень интересный. Много фотографий.

Ссылки на разделы внизу страницы.

Красота! Надеюсь, это они специально в такие непроходимости заезжали, а то как мы там со своей пузотеркой :))
Прикололи объявления на стенде.
А вот тушенка "Главпродукт", сколько мы ее уже брали в разных вариациях, вся оказалась такой гадостью!

Spyder

13.03.2010, 13:19

RIANA

14.03.2010, 23:11

Мы пойдём по обычным дорогам без экстрима :)

Концентрация очагов аварийности на федеральных автодорогах М-18 «Кола» и «Санкт-Петербург через Приозерск, Сортавала до Петрозаводска» за 6 месяцев 2009 года.

http://www.gibddspb.ru/news/lenta/?id=1251504323

Buz

14.03.2010, 23:47

Концентрация очагов аварийности на федеральных автодорогах М-18 «Кола» и «Санкт-Петербург через Приозерск, Сортавала до Петрозаводска» за 6 месяцев 2009 года.

Тьфу, тьфу, тьфу (через левое плечо)..!!! Мы, правда без экстрима. ИМХО...

Spyder

15.03.2010, 01:11

Тьфу, тьфу, тьфу (через левое плечо)..!!! Мы, правда без экстрима. ИМХО...

Мы пойдём другим путём! :)

И очень аккуратно!

RIANA

16.03.2010, 20:36

Мы пойдём другим путём! :)

а вот насчет пути Алексей я так поняла что после Волхова Вы в Новую Ладогу едете?

Makc k-113

17.03.2010, 11:28

Красота! Надеюсь, это они специально в такие непроходимости заезжали, а то как мы там со своей пузотеркой :))
Прикололи объявления на стенде.
А вот тушенка "Главпродукт", сколько мы ее уже брали в разных вариациях, вся оказалась такой гадостью!

Да уж, если нексия пройдёт по трассе "Ладоги" - это даже не знаю что будет :)). "Сто километров Мурция" отдыхают - там чудеса строго лимитированы :))

Гавпродукт - гадость по определению. Люди, у которых это предмет религиозного культа, беседуют здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/151/269443.html

Spyder

17.03.2010, 12:19

а вот насчет пути Алексей я так поняла что после Волхова Вы в Новую Ладогу едете?

Думаю да. Поедем ли мы через Тверь или через Тихвин, в любом случае в Новую Ладогу выйдем, а там уже можем и с нашими Питерскими друзьями встретиться.

Дальнейший путь пока не определён окончательно, но предварительно это будет Олонец - Устье Видлицы (первая стоянка на берегу Ладоги).
Затем после вылазок к водопадам и экскурсий на Валаам двинемся дальше через Питкяранту на Петрозаводск и вверх на Медвежьегорск.

RIANA

17.03.2010, 13:26

Думаю да. Поедем ли мы через Тверь или через Тихвин, в любом случае в Новую Ладогу выйдем, а там уже можем и с нашими Питерскими друзьями встретиться.

Дальнейший путь пока не определён окончательно ....

Спасибо за ответ ! Вот и славно если буду выезжать из дома буду ждать вас в Новой Ладоге!! а дальше с Вами уже не важно куда!!!

Алексей а количество машин ограничивается или нет? вдруг еще наши калинки захотят присоединтиься?

3336L

18.03.2010, 14:27

Дальнейший путь пока не определён окончательно, но предварительно это будет Олонец - Устье Видлицы (первая стоянка на берегу Ладоги).
Затем после вылазок к водопадам и экскурсий на Валаам двинемся дальше через Питкяранту на Петрозаводск и вверх на Медвежьегорск.
Не знаю, сможем ли к вам присоединиться (с отпуском неясно пока), но не в этом суть. Однако ж считаю долгом сообщить, что имеется в наличии книжица "По берегам Онежского озера" из знаменитой "жёлтой серии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D0%BA_%D0%BF %D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D 0%BC%D1%83)".
http://urss.ru/covers_ru/47083.gif
Мы в 2001 году по ней замечательно проехались, рекомендую.
Если надо для планирования маршрута, могу живьём подогнать или переснять (но, боюсь, долго выйдет).
Да и вообще из этой серии полсотни книг имеется, ежли надо - поделюсь, но с возвратом взад. :-)

Spyder

18.03.2010, 22:24

Не знаю, сможем ли к вам присоединиться (с отпуском неясно пока), но не в этом суть. Однако ж считаю долгом сообщить, что имеется в наличии книжица "По берегам Онежского озера" из знаменитой "жёлтой серии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D0%BA_%D0%BF %D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D 0%BC%D1%83)".
http://urss.ru/covers_ru/47083.gif
Мы в 2001 году по ней замечательно проехались, рекомендую.
Если надо для планирования маршрута, могу живьём подогнать или переснять (но, боюсь, долго выйдет).
Да и вообще из этой серии полсотни книг имеется, ежли надо - поделюсь, но с возвратом взад. :-)

Было бы очень интересно!
Если будет возможность, привезите пожалуйста на ближайшие соревнования. Обязуюсь вернуть в целости и сохранности!

Экипаж 11

22.03.2010, 12:37

Отправьте пожалуйста на alexey@magistral.su подробную информацию о экипажах:

Заявку отправили. А ответ о том, что ее приняли, должен быть?:) А то у меня почта последнее время барахлит, не знаю, дошло или нет...

Spyder

22.03.2010, 13:40

Заявку отправили. А ответ о том, что ее приняли, должен быть?:) А то у меня почта последнее время барахлит, не знаю, дошло или нет...

Отправил ответ повторно.

Экипаж 11

22.03.2010, 14:28

Отправил ответ повторно.
и повторного ответа нету..
ну, в любом случае, уже знаю, что все дошло:)))

RIANA

22.03.2010, 19:33

Заявку отправили. А ответ о том, что ее приняли, должен быть?:) А то у меня почта последнее время барахлит, не знаю, дошло или нет...

вот меня тоже это интересует . дошло мое послание или нет ?

Spyder

22.03.2010, 20:12

вот меня тоже это интересует . дошло мое послание или нет ?

Письма пришли от:

Экипаж11
Станиславочка
Buz
Resiver

Всем отправил подтверждение получения.

RIANA

23.03.2010, 15:18

вот меня тоже это интересует . дошло мое послание или нет ?
ура дошло мое послание . пришел ответ подтверждение !

Resiver

23.03.2010, 18:26

Shahter

23.03.2010, 21:04

Продолжу тему о снаряжении.Горячая вода(кипяток)должны быть быстро и доступно.Газовые горелочки на балончиках,да на ветру ИМХО не выход.После ночи,а если еще и сразу в путь,костры кочегарить тоже долго.Идея такая:я беру исправную хорошую паяльную лампу,приобретается два больших аллюмин.чайника типа как в армии,плюс с помощью клубного автосервиса (если там есть электросварка)изготавливается приспособление(нужные куски металла я привезу).И вот вам утренний быстрый кипяток на всех для чая,кофе,кашек.Также можно быстро нагреть воду для походного душа,не все же ведь моржи у нас.

- Походный душ можно от системы охлажения авто или медную труку в спираль и на костер тока можно обжечся, воду нагнетать лягухой или дачным душем (можно генератор с помпой или электроматорчик омывателя).

- Газовые горелки на ветру не тема да и большие обьемы греть трудно но если к горелки сделать экран хоть из пенки то армейский котелок за 3 минуты легко.

- Вопрос питания большой группы стоит всегда остро, самым оптимальным будет разбивка на группы т.е. берется ведро и 10 чел. меню у всех одно но готовится на двух трех кострах.

Makc k-113

24.03.2010, 01:18

Resiver

24.03.2010, 13:49

Паяльная лампа - хреновый кухонный прибор. У меня в гараже где-то ещё валяется треножник с чугунным угольником, специально чтоб на паялке готовить, но откапывать его нет ни малейшего желания. Очень неудобный агрегат. Во-первых, пока её раскочегаришь, пока добьёшься некоптящего пламени... И всё равно все каны и чайники чёрные. А по тепловой мощности до костра ей далеко...
Чайник от костра еще чернее будет.Наблюдал на Китайской масленице,два экипажа на газовых плитках от балончиков пока пытались литр воды вскипятить,мы с Качевачей два самовара раскочегарили и всех кипяточком угощали,еще там же был эксперимент -варка пельменей на пеньке,часа через три мучений наконецто они сварились(при этом использовалась бензопила и флакон разжигайки).Понимаете Маkс k-113,еслиб я думал тока себе 200грамм кипяточка сделать для кофе с утра ,я бы и не парился,есть у меня альпинистская газовая горелка,и прям в машине или в палатке могу ее жечь не боясь ветра.Касаемо паяльной лампы,если она в рабочем состоянии,то и за 3-минуты раскочегарится и прекрасно будет гореть и гудеть,и шашлычный мангал раскалить докрасна нефиг делать,не зря кузнецы меха придумали-это касаемо тепловой мощности. У меня тоже есть тренога но она в некрасивом состоянии,часто маслянный подон на грузовиках грел,просто хотелось бы сделать сборную конструкцию.И еще ,самое оптимальное конечно это газовая плита но от большого перезаправляемого балона,правда балон место занимает и заправлять его надо.

Makc k-113

24.03.2010, 15:04

Самовар - это да, гениальная конструкция. Но хрен найдёшь, или цена от самолёта... А вот именно с паяльной лампой - имел дело, именно как автотурист. В сравнении с газовым оборудованием - КШМР. Хотя варка картошки на горелке, вертикально стоящей на баллоне, на морском берегу - тот ещё цирк, да. Щиток от ветра надо очень хороший иметь... или более другую горелку.

p.s. Могу поискать эту хреновину. Году в 84 была куплена в хозмаге - две чугунных детали и три ножки из стальных трубочек. Кажется года два назад видел в уголке...

Resiver

24.03.2010, 18:15

Самовар - это да, гениальная конструкция. Но хрен найдёшь, или цена от самолёта...

Макс,да самоваров у нас завались.У Станиславочки есть,у Buz Елены вообще с красивой куклой самовар,у меня на балконе ,но здоровый четверть багажника займет.Вопрос стоит ли их брать,ведь место займут,лучше тушонки и пива на это место навалить.

Могу поискать эту хреновину. Году в 84 была куплена в хозмаге - две чугунных детали и три ножки из стальных трубочек.
Вот это здорово,поищи если не трудно.Если не чай ,то просто воды для мытья нагреем,лампу я 100% возьму,и устройство на время рейда к себе в багажник кину.Серьезно,чтоб я со сваркой не морочился.
А я кипяточек в командировках,тока в кабине грузовика горелочкой газовой грею,ветер для них хуже дождя.

Buz

24.03.2010, 18:33

Vanysha

24.03.2010, 18:45

Все высказанные идеи, имеют право быть высказаны, и, самое главное, реализованы на предварительных выездах. Нам нужно обязательно сделать выезд на пару дней в условиях приближенных к автопробегу. Вот и опробуем все эти приспособления.
По мне, надежней костерка - ничего нет (особенно для такого количества народа). Но, даже просто костер, требует кострового шмурдяка (уж очень понравилось словечко Макса). А именно: канов, достаточного объема и количества, тросик на котором подвешиваются каны, крючки на которых они висят, растопку (сухой спирт или плекс), и топорики, пилы\бензопилы. Для быстрого обеда, при передвижении на авто, мы иногда пользовались неспортивным приёмом - покупкой дров в ближайшей деревне, загрузкой их в багажник. Смешно, но это оправдывало себя (поздно, дождик и т.п.)
И действительно, почему бы не сделать пробный выезд на выходные. Есть множество мест недалеко от Москвы. Одни базы отдыха Пирогово, Яхрома и т.д как привлекают. Жостово - мы уже туда ездили, есть музей исскуства, который так же можно посетить, и находится это в 20 км от МКАД по Осташковке, так что если приехать туда в пятницу вечером, то на два дня спокойно можно расположиться с палатками.

Vanysha

24.03.2010, 18:45

Самовар - это да, гениальная конструкция. Но хрен найдёшь, или цена от самолёта...

Могу взять с собой...

Resiver

24.03.2010, 19:55

Buz

24.03.2010, 20:09

И действительно, почему бы не сделать пробный выезд на выходные

Замечательная идея.И шмурдяк обкатаем и детально про Карелию поговорим.По времени как решим.До середины мая холодновато как-то.

Пробный выезд можно попробовать соединить с какими-нибудь соревнованиями... например с "Косынкой" Чинамобиль. То, что все днем будут заняты, что же, это максимально будет приближено к боевым условиям (трудно в учении, легко...). Оттягивать пробу сил до лета, когда останется совсем мало времени до выезда, рисковано. Сейчас хорошо бы, не тратить силы на теоретические споры, а попробовать сделать вылазку, хотя бы в усеченном составе, готовом на преодоление некоторых трудностей (тем приятней осознание, что справились с ними). В принципе второй день после Магистрали (28 марта), могли бы использовать. Но в оставшийся срок, не успеем даже минимально подготовиться. А вот на 17 апреля (вернее 17-18 апреля) вполне можно. Как?

Spyder

24.03.2010, 20:26

Пробный выезд можно попробовать соединить с какими-нибудь соревнованиями... например с "Косынкой" Чинамобиль. То, что все днем будут заняты, что же, это максимально будет приближено к боевым условиям (трудно в учении, легко...). Оттягивать пробу сил до лета, когда останется совсем мало времени до выезда, рисковано. Сейчас хорошо бы, не тратить силы на теоретические споры, а попробовать сделать вылазку, хотя бы в усеченном составе, готовом на преодоление некоторых трудностей (тем приятней осознание, что справились с ними). В принципе второй день после Магистрали (28 марта), могли бы использовать. Но в оставшийся срок, не успеем даже минимально подготовиться. А вот на 17 апреля (вернее 17-18 апреля) вполне можно. Как?

Обязательно выедем с палатками, костром гитарой и всеми остальными атрибутами походной жизни, но как только прогреется земля и сойдёт снег в лесу. А это как правило не раньше середины мая. В прошлом году мы выехали на 7 машинах на Рузское водохранилище 1 мая. Развели костры, шашлычёк, поставили палатки и как стемнело... попрятались спать в машины.. потому что на улице ночью было -5 градусов.

До этого срока можно просто обкатать планируемое оборудование. ДОЛ Огонёк для этого не сильно подходит, администрация нас вряд ли поймёт, а на рейды или другие соревнования - будем планировать.

Экипаж 11

24.03.2010, 22:00

И действительно, почему бы не сделать пробный выезд на выходные. Есть множество мест недалеко от Москвы. Одни базы отдыха Пирогово, Яхрома и т.д как привлекают. Жостово - мы уже туда ездили, есть музей исскуства, который так же можно посетить, и находится это в 20 км от МКАД по Осташковке, так что если приехать туда в пятницу вечером, то на два дня спокойно можно расположиться с палатками.
Отличная идея, полностью поддерживаю!
Пробный выезд можно попробовать соединить с какими-нибудь соревнованиями...
А мне кажется, напротив, не надо совмещать эти мероприятия.. Надо собраться именно тем составом, кто едет в карелию, обсудить все спокойно...

Makc k-113

25.03.2010, 01:32

Давно собираемся на Красивую Мечу. Были там в 2007 с Джимник-клубом, очень красивое место и умеренной недоступности. Может и замутить как раз? 53.151017, 38.485451 если что. Примерно 400 км от Москвы, по пути заглянуть в Поленово, Ясную Поляну, при желании пооффроадить - срезать по просёлкам. Любители жёсткого экстрима могут пойти через Киреевск (запаску брать обязательно :)).

pilotnf

25.03.2010, 14:56

Экипаж 11

04.05.2010, 12:02

Обязательно выедем с палатками, костром гитарой и всеми остальными атрибутами походной жизни, но как только прогреется земля и сойдёт снег в лесу.

потеплело:)))
мож это.. задумаемся о выезде куда-нить? числа так 15-16 мая?

Spyder

04.05.2010, 12:17

потеплело:)))
мож это.. задумаемся о выезде куда-нить? числа так 15-16 мая?

Так ведь уже задумались! Присоединяйтесь! :)))

http://www.avtohome.ru/forum/showthread.php?t=1067

Экипаж 11

04.05.2010, 12:22

С удовольствием!!!

Resiver

05.05.2010, 15:08

С 31марта 2010 начал действовать закон о штрафах в прибрежной зоне при подъезде на машине. От моря 500м., от не мелкой реки 200м. Штрафы большие. Алексей(Spyder),надо учесть этот очередной сюрприз от власти,при планировании стоянок в рейде. http://www.fion.ru/note/1353.html

Азимут

05.05.2010, 16:12

С 31марта 2010 начал действовать закон о штрафах в прибрежной зоне при подъезде на машине.l (http://www.fion.ru/note/1353.html)Движение и стоянка транспортных средств. Велосипед тоже транспортное средство. :18_1_35:
Вброд реку тоже не переедешь :)

irinkamn

05.05.2010, 16:28

Spyder

29.07.2010, 03:02

Итак рейд завершён!

Мы финишировали точно по графику правда несколько изменив маршрут и посетив гораздо больше интересных мест чем предполагалось изначально.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5103/xspyder.81/0_4b899_b9a6f7ca_-1-L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5401/xspyder.81/0_4b89a_ae7a011f_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5402/xspyder.81/0_4b89b_7cdda52d_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4801/xspyder.81/0_4b89c_1a7a967a_L.jpg

Маршрут основной группы:
Москва - Череповец - Видлица - оз.Рукоярви - Гирвас - Кемь - Соловки - Медвежьегорск - Петрозаводск - Белозёрск - Москва.

Основные стоянки были на побережьях Ладожского и Онежского озёр, а также на оз.Рукоярви и Пальозере (Гирвас).
Были найдены и посещены больше десятка водопадов и крупных порогов Карелии, а также Мраморный карьер.
Самые отчаянные участники рейда успели посетить Полярный круг и доехать до Мурманска!

Фото и Видеоотчёты готовятся! Через неделю состоится награждение всех участников рейда памятными дипломами и призами!

Spyder

20.08.2010, 00:48

НАГРАЖДЕНИЕ УЧАСТНИКОВ

ДРУЗЬЯ!

21 августа, в базовом лагере соренования "Горизонт" клуба Chinamobil.ru, после финиша всех участников в 19.00 будет проводиться награждение участников рейда "Экспедиция-Ладога"

РАСПОЛОЖЕНИЕ БАЗОВОГО ЛАГЕРЯ

55° 54,553`
36° 47,383`

Проезд:
1 (предпочиттельнее) По Новорижскому шоссе. Примерно 55-й км, поворот к поселку Давыдовское, по указателю "Давыдовское, Истра". в Давыдовском, на круговом движении второй съезд направо (между строительством коттеджей и готовым поселком) и все время прямо, по главной, до Т-образного перекрестка с Волоколамским шоссе.
На перекрестке налево, 1.2 км, до указателей АЗС, Кафе, Стройматериалы. Около кафе большая площадка.

2 По Волоколамскому ш. через Красногорск, Дедовск, Истру всегда по главной.
Пр выезде из г. Истра, после Ново Иерусалимского монастыря, после ст. Новый Иерусалим будет мост через ж/дорогу, после моста 2 км до до указателей АЗС, Кафе, Стройматериалы. Около кафе большая площадка.

СХЕМА ПРОЕЗДА К БАЗОВОМУ ЛАГЕРЮ:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5408/xspyder.8c/0_4c635_ec607759_XL.jpg

УКАЗАТЕЛИ НА ДОРОГЕ:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4804/xspyder.8c/0_4c636_784051a4_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5404/xspyder.8c/0_4c634_64a37688_L.jpg

Здесь же будет проходить предварительная регистрация на III этап кубка "Магистраль".
Вы сможете оплатить стартовый взнос, а так же забрать дипломы и призы с предыдущих соревнований.